FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Различные аспекты практического судейства


Различные аспекты практического судейства

Сообщений 241 страница 261 из 261

241

#p1843539,Тося написал(а):
#p1843531,peregrine_falcon написал(а):

Ну да, отличие по базе между прокатом с 4С, 3Ф3Т и 3А и 4Т, 3А и 3Л3Т, как известно, такое же как между 3A, 3Л3Т и 3Ф и 2А, 3Ф и 3Л2Р с полным вывалом из последнего.
Не беспокойтесь, я смотрела прокат. Последнее вращение Михал сделал просто на крейсеровской скорости, ага. Особенно либелу.

Ну так класс же выше у Ани. Прога сложнее. В чем проблема? Или Анин вывал это караул, а вывал Чана - мелочь? И Лиза, увы, не настолько блестяще исполнила прогу, как Михал.
Да как ни крути, с Чановскими грибами, Михал технику выиграл в КП.
И ладно бы был деревянный и тд. А прокатал шикарно, дорожка - огонь, прыжки - заглядение, вращения на уровне. И потом Чан, руки в брюки, грязноватый и бесстрастный прокат....
Ну да, одна чуть медленная позиция во вращении, конечно, решает все. А грязный выезд - это мелочи.
В общем, я поняла "это другое", когда Чана и Костнер тащат поверх хороших прокатов - нормально.

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

+9

242

#p1843549,peregrine_falcon написал(а):

Знаете, формулу расчёта страстности проката пока никто не вывел, так что почему на ваши понятия «огонь, заглядение и прочее» кто-то должен ориентироваться, непонятно. По вашей первоначальной терминологии, Чан там вообще не вставал и с этим выиграл( навалял, ага). Облом-с. И ещё раз, ни база, ни разрыв в технике не таков, чтобы более компонентный товарищ - а Чан был таковым - не обошёл его. Чтобы сражаться с Чаном, на тот момент нужны были два квада в КП - они случились у Михала?
Ещё раз, у Лизы выше отрыв по базе от Ани, чем у Михала от Чана. Так что чего там сравниваете яблоки с апельсинами?

Да Михал исполнил более сложный контент лучше, чем Чан менее сложный. И все.
Зачем на мое мнение надо ориентироваться? Есть правила. Технику выиграл Михал. С компонентами в конкретном прокате все было прекрасно.
Чан выиграл грибами, тут совершенно очевидно.

А Лиза, кстати, каскад исполнила так себе.

Так что, смотрите прокаты, считайте.
У вас две одинаковые ситуации вызывают разную реакцию. И там, и там очевидно компами вытянули лидера. Но раз Чан!! -  вам нравится))

Отредактировано Тося (05.11.2020 22:57:36)

+1

243

#p1843552,Higgs boson написал(а):

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

С тех пор, когда стало некомильфо заходить на прыжки на полкатка и вообще стало принято не иметь пустых мест в прогах.

+2

244

#p1843554,Тося написал(а):
#p1843549,peregrine_falcon написал(а):

Знаете, формулу расчёта страстности проката пока никто не вывел, так что почему на ваши понятия «огонь, заглядение и прочее» кто-то должен ориентироваться, непонятно. По вашей первоначальной терминологии, Чан там вообще не вставал и с этим выиграл( навалял, ага). Облом-с. И ещё раз, ни база, ни разрыв в технике не таков, чтобы более компонентный товарищ - а Чан был таковым - не обошёл его. Чтобы сражаться с Чаном, на тот момент нужны были два квада в КП - они случились у Михала?
Ещё раз, у Лизы выше отрыв по базе от Ани, чем у Михала от Чана. Так что чего там сравниваете яблоки с апельсинами?

Да Михал исполнил более сложный контент лучше, чем Чан менее сложный. И все.
Зачем на мое мнение надо ориентироваться? Есть правила. Технику выиграл Михал. С компонентами в конкретном прокате все было прекрасно.
Чан выиграл грибами, тут совершенно очевидно.

А Лиза, кстати, каскад исполнила так себе.

Так что, смотрите прокаты, считайте.

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.
Нет, Чан мне параллелен, но достоинства Чана мне очевидны. Достоинств Ани, помимо вращений, назвать не могу.

Отредактировано peregrine_falcon (05.11.2020 23:00:50)

+2

245

#p1843558,peregrine_falcon написал(а):

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.

И недокрученный каскад. А если посмотреть, там и лутц на четверть, ну, ладно.
В общем, двойные стандарты они такие двойные.
Понимаю ваше преклонение перед заграницей, но в обоих случаях лидеров откровенно вытянули компами.
А в технике там разница тоже на 2 балла, как и у Чана с Михалом. :rofl:

Отредактировано Тося (05.11.2020 23:01:14)

0

246

#p1843556,Тося написал(а):
#p1843552,Higgs boson написал(а):

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

С тех пор, когда стало некомильфо заходить на прыжки на полкатка и вообще стало принято не иметь пустых мест в прогах.

На какой прыжок Лиза заходит через полкатка, ,3А?Ну так не каждый его сможет прыгнуть, Лиза делает его достаточно стабильно, что показатель высокого класса. В ПП Аня заходит на флип через весь каток, но это видимо комильфо.

Отредактировано Higgs boson (05.11.2020 23:06:59)

+13

247

#p1843560,Тося написал(а):
#p1843558,peregrine_falcon написал(а):

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.

И недокрученный каскад. А если посмотреть, там и лутц на четверть, ну, ладно.
В общем, двойные стандарты они такие двойные.
Понимаю ваше преклонение перед заграницей, но в обоих случаях лидеров откровенно вытянули компами.

Знаете, не надо мне приписывать мнения. Компы Чана вполне отражают класс его катания, компы Ани при ее катании очень забавны.
Вы на каскад Ани не хотите посмотреть в КП? Он слегка ещё хуже был, если вам это неизвестно.
Самое забавное, что человек еще днём заявлял «дискуссия закончена»

+4

248

#p1843558,peregrine_falcon написал(а):

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.
Нет, Чан мне параллелен, но достоинства Чана мне очевидны. Достоинств Ани, помимо вращений, назвать не могу.

Я тоже вижу достоинства Чана. Но мы рассматриваем конкретный прокат. В нем Михал показал выдающееся исполнение элементов, плюс продемонстрировал очень сильное катание и наличие компонентов. Учитывая, что это КП, он должен был выиграть. Одно скольжение Чана не может перекрыть все остальное. А дорожка Михалом была исполнена шикарно. Прога оригинальная, очень музыкальная, полная вовлеченность, энергия, скольжение, транзишны на высоте.

Отредактировано Тося (05.11.2020 23:05:17)

0

249

Свернутый текст
#p1843567,Тося написал(а):
#p1843558,peregrine_falcon написал(а):

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.
Нет, Чан мне параллелен, но достоинства Чана мне очевидны. Достоинств Ани, помимо вращений, назвать не могу.

Я тоже вижу достоинства Чана. Но мы рассматриваем конкретный прокат. В нем Михал показал выдающееся исполнение элементов, плюс продемонстрировал очень сильное катание и наличие компонентов. Учитывая, что это КП, он должен был выиграть. Одно скольжение не может перекрыть все. А дорожка Михалом была исполнена шикарно. Прога оригинальная, очень музыкальная, полная вовлеченность, энергия.

Понятно, крутите дальше фарш 2012 года.

Бан на 3 суток по п.4.14, 4.3 Правил.

0

250

Свернутый текст
#p1843566,peregrine_falcon написал(а):
#p1843560,Тося написал(а):
#p1843558,peregrine_falcon написал(а):

Угу. Разрыв между 4С и 4Т - он такой неодолимый. Не то что разрыв между 2А и 3А.

И недокрученный каскад. А если посмотреть, там и лутц на четверть, ну, ладно.
В общем, двойные стандарты они такие двойные.
Понимаю ваше преклонение перед заграницей, но в обоих случаях лидеров откровенно вытянули компами.

Знаете, не надо мне приписывать мнения. Компы Чана вполне отражают класс его катания, компы Ани при ее катании очень забавны.
Вы на каскад Ани не хотите посмотреть в КП? Он слегка ещё хуже был, если вам это неизвестно.
Самое забавное, что человек еще днём заявлял «дискуссия закончена»

Катание Ани, в целом, сильнее катания Лизы. В Сочи на мой взгляд Лиза по сумме должна была быть выше Ани. А Михал должен был быть выше Чана.
Но лидеров вытащили и там, и там.
Я вам что-ли заявляла?
Но если вы тоже не умеете нормально общаться, то и с вами пора заканчивать. Обсуждать ваши двойные стандарты не интересно.

Бан на 3 суток по п.4.14, 4.3 Правил.

Отредактировано Тося (05.11.2020 23:08:11)

0

251

Свернутый текст
#p1843570,Тося написал(а):
#p1843566,peregrine_falcon написал(а):
#p1843560,Тося написал(а):

И недокрученный каскад. А если посмотреть, там и лутц на четверть, ну, ладно.
В общем, двойные стандарты они такие двойные.
Понимаю ваше преклонение перед заграницей, но в обоих случаях лидеров откровенно вытянули компами.

Знаете, не надо мне приписывать мнения. Компы Чана вполне отражают класс его катания, компы Ани при ее катании очень забавны.
Вы на каскад Ани не хотите посмотреть в КП? Он слегка ещё хуже был, если вам это неизвестно.
Самое забавное, что человек еще днём заявлял «дискуссия закончена»

Я вам что-ли заявляла?
Но если вы тоже не умеете нормально общаться, то и с вами пора заканчивать. Обсуждать ваши двойные стандарты не интересно.

Их сначала мне надо приписать, а дальше уже обличать.
И да, вы заявляли это мне. В ответ на мой комментарий.

дан бан
И нет, до вас никак не доходит, судя по всему, что разница в контенте у мальчиков в 2012 и девочек в 2020 несопоставимо разная. При этом нет, Аня по катанию особо Лизу не обставляет. Катается она откровенно слабо.

Отредактировано peregrine_falcon (05.11.2020 23:10:26)

+2

252

#p1843565,Higgs boson написал(а):
#p1843556,Тося написал(а):
#p1843552,Higgs boson написал(а):

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

С тех пор, когда стало некомильфо заходить на прыжки на полкатка и вообще стало принято не иметь пустых мест в прогах.

На какой прыжок Лиза заходит через полкатка, ,3А?Ну так не каждый его сможет прыгнуть, Лиза делает его достаточно стабильно, что показатель высокого класса. В ПП Аня заходит на флип через весь каток, но это видимо комильфо.

На каскад. И вообще, у Лизы всегда много беговых, много двух ног, небольшая скорость.

Мне не нравится Анна Щербакова, но не видеть, что она катается сложнее, невозможно.
Еще раз пишу, что лично мое мнение, в Сочи Лиза должна быть выше, немного, но выше, но Аню поддержали. Как и Чана в 2012 году.

Две одинаковые ситуации, которые иллюстрируют то, что я писала, лидеры имеют поддержку. Это реальность судейская.

Отредактировано Тося (05.11.2020 23:26:03)

0

253

Тося, вообще-то прыжковая база Патрика выше, чем прыжковая база Михала. У Патрика 10,3+8,5+10,1 = 28,9. У Михала 8,5 + 10,5 + 9,4 = 28,4. Так что Ваше замечание о более сложном контенте Михала, как минимум, спорно).

+1

254

Я, конечно, всю тему не осилила, но насчет длинных заходов на четверные 4F и 4Lz - все заходят, проезжая так или иначе (+/- шаги) почти всю длинную осевую линию...

+1

255

#p1843587,Тося написал(а):

На каскад. И вообще, у Лизы всегда много беговых, много двух ног, небольшая скорость.

Мне не нравится Анна Щербакова, но не видеть, что она катается сложнее, невозможно.
Еще раз пишу, что лично мое мнение, в Сочи Лиза должна быть выше, немного, но выше, но Аню поддержали. Как и Чана в 2012 году.

Две одинаковые ситуации, которые иллюстрируют то, что я писала, лидеры имеют поддержку. Это реальность судейская.

Лиза явно не лучшая в мире катальщица, но существенно сильнее Ани.
При том, что мне Аня нравится, к Лизе спокойно.

Отредактировано MLidia0912 (06.11.2020 10:40:47)

+3

256

#p1843556,Тося написал(а):
#p1843552,Higgs boson написал(а):

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

С тех пор, когда стало некомильфо заходить на прыжки на полкатка и вообще стало принято не иметь пустых мест в прогах.

А Аня прям с места прыгает, что ли?

+6

257

#p1843785,MLidia0912 написал(а):
#p1843587,Тося написал(а):

На каскад. И вообще, у Лизы всегда много беговых, много двух ног, небольшая скорость.

Мне не нравится Анна Щербакова, но не видеть, что она катается сложнее, невозможно.
Еще раз пишу, что лично мое мнение, в Сочи Лиза должна быть выше, немного, но выше, но Аню поддержали. Как и Чана в 2012 году.

Две одинаковые ситуации, которые иллюстрируют то, что я писала, лидеры имеют поддержку. Это реальность судейская.

Лиза явно не лучшая в мире катальщица, но существенно сильнее Ани.
При том, что мне Аня нравится, к Лизе спокойно.

Я к обеим спокойна.
Скольжение среднее у обеих, но Аня делает больше работы в прокате, меньше двух ног, бОльшая заполненность проги, ну, как у всех в Хрустальном.
Лиза, в теории, наверное, могла бы лучше ехать, но этого не делает, бережет силы на прыжки.

В любом случае, Аня в целом более сильная фигуристка. Вращения лучше, катается сложнее, про прыжки и говорить нечего.

И, хотя конкретный прокат "Спартака" в Сочи был удачный, лично я бы его поставила выше Аниного, но судьи поддержали более сильную и перспективную фигуристку. Я их понимаю. Да и Аня сделала только одну крупную ошибку, все остальное было откатано сильно.

0

258

Скольжение у Лизы лучше, Щербаковой реально как будто песок под коньки насыпали, и она с трудом по нему перебирается.

+6

259

#p1844054,slavich написал(а):
#p1843556,Тося написал(а):
#p1843552,Higgs boson написал(а):

Интересно, с каких это пор у Ани выше класс, чем у Елизаветы?Прога с 4 тройными против проги с 2 тройными и 2 двойными проще?

С тех пор, когда стало некомильфо заходить на прыжки на полкатка и вообще стало принято не иметь пустых мест в прогах.

А Аня прям с места прыгает, что ли?

В юниорах прыгала, кстати, прямо с места. Поэтому и смотрелось кракозябрами, как и у Жени "лучших лет".

0

260

#p1851745,Тося написал(а):

но Аня делает больше работы в прокате

Зачем? Чтобы было?

А-а! Так вот, что Писеев имел в виду "девочки у нас такие вертлявые." Вот оно что!

Фурное катание здесь при чём?

Отредактировано Тодес (09.11.2020 13:19:39)

+3

261

#p1851745,Тося написал(а):
#p1843785,MLidia0912 написал(а):
#p1843587,Тося написал(а):

На каскад. И вообще, у Лизы всегда много беговых, много двух ног, небольшая скорость.

Мне не нравится Анна Щербакова, но не видеть, что она катается сложнее, невозможно.
Еще раз пишу, что лично мое мнение, в Сочи Лиза должна быть выше, немного, но выше, но Аню поддержали. Как и Чана в 2012 году.

Две одинаковые ситуации, которые иллюстрируют то, что я писала, лидеры имеют поддержку. Это реальность судейская.

Лиза явно не лучшая в мире катальщица, но существенно сильнее Ани.
При том, что мне Аня нравится, к Лизе спокойно.

Я к обеим спокойна.
Скольжение среднее у обеих, но Аня делает больше работы в прокате, меньше двух ног, бОльшая заполненность проги, ну, как у всех в Хрустальном.
Лиза, в теории, наверное, могла бы лучше ехать, но этого не делает, бережет силы на прыжки.

В любом случае, Аня в целом более сильная фигуристка. Вращения лучше, катается сложнее, про прыжки и говорить нечего.

И, хотя конкретный прокат "Спартака" в Сочи был удачный, лично я бы его поставила выше Аниного, но судьи поддержали более сильную и перспективную фигуристку. Я их понимаю. Да и Аня сделала только одну крупную ошибку, все остальное было откатано сильно.

Про прыжки действительно говорить нечего, Лиза по качеству выигрывает целую пропасть, скольжение тоже значительно лучше.

+6


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Различные аспекты практического судейства