FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 24


Новости - обсуждение. Часть 24

Сообщений 751 страница 780 из 1000

1

Новости здесь.

0

751

#p859797,Fortuna написал(а):

И что? Он же использует эти слова в ответе сам, нет никакого принуждениях ему говорить именно так. Поэтому и странно, что вместо чёткого подтверждения правильности принятого решения он говорит то, что я процитировала.

...У нас, по мнению некоторых, например, и Медведева незаслуженно едет на чемпионат мира. Но это не значит, что это мнение правильное. Просто кто-то подогревает это мнение, раздувает его, и кому-то это все надо. ( ссылка в 747 ).

+8

752

#p859748,Daiskiel написал(а):
#p859738,Natalia написал(а):

У этих дел есть определённый порядок разбора.

Обвинения в насилии рассматривались в полиции? Тогда да, подробности следствия не разглашаются.
А если расследовало исключительно СС, то они не правоохранительные органы. По-хорошему, они в принципе следствие вести не могут. А уж тем более запрещать кому-то что-то.

Никто ничего не расследовал еще, его отстранили до каких либо разбирательств.

0

753

#p859743,Lisisa написал(а):
#p859738,Natalia написал(а):
#p859733,Lisisa написал(а):

Лишен. Ему же было запрещено что-либо комментировать.

Где, в прессе? У этих дел есть определённый порядок разбора.

Его тренер и подруга писали что его больше всего угнетало то, что он полностью выключен из этого порядка. То есть у него никто ничего спрашивать и не собирался, а с него взята чуть ли не подписка о том, что он не будет комментировать что либо где либо.  Таким же образом летом поступили с американским гимнастом (кажется) и владельцем спортивных клубов. Потом просто сняли претензии, не извинившись.

А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?

+1

754

#p859783,Артём написал(а):
#p859711,Wanderlust написал(а):

ак вы не выдирайте фразу из контекста

https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html  вот здесь слова Лакерника по-другому передают, то есть это была встреча с журналистами. А как это издание из Казани  передает - это их проблемы.

Ого, так все ещё интереснее. Издание из Казани, конечно, вообще всякий стыд потеряло - то фейки вбрасывают, то слова искажают.

+10

755

#p859788,Natalia написал(а):
#p859776,Daiskiel написал(а):

Это всё тоже ужасно и неприятно, но однозначно лучше полной неизвестности.

Не думаю, что там была полная неизвестность.

Это полное попрание презумпции невиновности, что является основой уголовного права цивилизованных стран. Не доказано- не вор.

+1

756

#p859780,Daiskiel написал(а):
#p859765,Natalia написал(а):

После смерти? Однозначно нет.

Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.

Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

+1

757

#p859825,Элен08 написал(а):
#p859788,Natalia написал(а):
#p859776,Daiskiel написал(а):

Это всё тоже ужасно и неприятно, но однозначно лучше полной неизвестности.

Не думаю, что там была полная неизвестность.

Это полное попрание презумпции невиновности, что является основой уголовного права цивилизованных стран. Не доказано- не вор.

Это не уголовное дело. И уже никогда им не будет.

0

758

#p859822,lisalapsa написал(а):

А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?

Сейчас они могут уже что угодно писать. С предыдущими фигурантами же они не связывались. По-моему проблема заключается в том что комиссия по этике (туда же включили и вопросы что кто-то кого-то толстым назвал, кто-то на кого-то накричал и т.п.) присвоила себе функции правоохранительных карающих органов, а ответственность за работу на себя взять не удосужилась. В первых двух случаях прокатило, а в третьем произошло то, что произошло.

+8

759

#p859828,lisalapsa написал(а):

Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

А за какое такое?

+1

760

#p859835,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html
Лакерник: моя цель - исключить хулиганство в судействе фигурного катания

Было хулиганство на Олимпиаде в Корее, мы на него отреагировали.


Это он о чём? Я позабыла уже.

+2

761

#p859857,Lisisa написал(а):
#p859828,lisalapsa написал(а):

Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

А за какое такое?

СС на своём сайте указал, какое.

0

762

#p859870,Natalia написал(а):
#p859835,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html
Лакерник: моя цель - исключить хулиганство в судействе фигурного катания

Было хулиганство на Олимпиаде в Корее, мы на него отреагировали.

Это он о чём? Я позабыла уже.

Это о китайских судьях, после ОИ дисквалифицировали двух китайских судей за предвзятое судейство, емнип, в отношении Суй-Хань и Бояши.

+1

763

#p859828,lisalapsa написал(а):
#p859780,Daiskiel написал(а):
#p859765,Natalia написал(а):

После смерти? Однозначно нет.

Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.

Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

Что такое нарушение профессиональной этики? Кто определяет критерии, доказательную базу, защиту обвиняемого, санкции? Какие последствия для людей, сообщивших заведомо ложную информацию. На каком основании увольнять людей- юридическом, а не обс (одна бабка сказала). Судебную систему не дураки придумали, а если деяние не подпадает под уголовное или административное правонарушение, может быть, нарушение этой самой этики в голове у конкретных людей и к реальности не имеет никакого отношения?

Отредактировано Элен08 (11.03.2019 13:32:44)

+10

764

Популярная актриса Анастасия Заворотнюк стала мамой в третий раз, а ее муж - знаменитый фигурист Петр Чернышев - впервые стал отцом.

https://ru.hellomagazine.com/deti/deti- … miloy.html
Очень рада за Петю, здоровья маме и крошке!

+4

765

#p859856,Lisisa написал(а):
#p859822,lisalapsa написал(а):

А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?

Сейчас они могут уже что угодно писать. С предыдущими фигурантами же они не связывались. По-моему проблема заключается в том что комиссия по этике (туда же включили и вопросы что кто-то кого-то толстым назвал, кто-то на кого-то накричал и т.п.) присвоила себе функции правоохранительных карающих органов, а ответственность за работу на себя взять не удосужилась. В первых двух случаях прокатило, а в третьем произошло то, что произошло.

И в этом бы могло прокатить, почему нет.

0

766

#p859892,Элен08 написал(а):
#p859828,lisalapsa написал(а):
#p859780,Daiskiel написал(а):

Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.

Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

Что такое нарушение профессиональной этики? Кто определяет критерии, доказательную базу, защиту обвиняемого, санкции? Какие последствия для людей, сообщивших заведомо ложную информацию. На каком основании увольнять людей- юридическом, а не обс (одна бабка сказала). Судебную систему не дураки придумали, а если деяние не подпадает под уголовное или административное правонарушение, может быть, нарушение этой самой этики в голове у конкретных людей и к реальности не имеет никакого отношения?

Может быть, а может и имеет, но мы опять идём по десятому кругу. Что делать с человеком, работающим в том числе с несовершеннолетними, если в отношении его поступил сигнал о ненадлежащем поведении? Ждать пока кто то видео на телефоне и платье со следами биологических жидкостей принесёт? Или пока 100 сигналов не поступит? На моё имхо отстранение от работы до выяснения - оптимальный вариант. И нет, это не доведение до самоубийства.

+3

767

Повторюсь. Просто отстранение от работы и проведение служебного расследования - это нормальная штатная ситуация (так бывает и с полицейскими, и с врачами: есть жалоба или какие-то неприятности - проводится расследование). При этом не сливается информация в прессу и не устраивается публичное шельмование в СМИ. Если такое происходит, то у человека должно быть право отстоять свое доброе имя: обратиться в прессу со своими объяснениями, пригласить адвоката для защиты своих интересов. Либо надо недопускать утечек, либо давать человеку возможность оправдаться, а не доводить его до состояния, когда он в петлю полезет.

+16

768

#p859828,lisalapsa написал(а):

Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

А кто должен расследовать? Допустим, на уровне слухов - чиновники федерации. Опять-таки, чиновники, имеющие имя, которым в случае чего можно предъявить ответные обвинения в оговоре или клевете.  Но! Этого ни в коем случае не должна заниматься организация, возникшая на истерической волне #metoo, состоящая из непонятно кого,  имеющая непонятные полномочия и не имеющая совершенно никакой ответственности за свои действия. Последний пункт меня, честно говоря, возмущает особенно сильно.

Если нарушение этики подпадает под статью административного или уголовного кодекса, то и расследовать надо, и отстранить надо.
А если это обвинения в стиле обс, то отстранение и бан везде - это просто возмутительно. Ещё более возмутительна позиция, простигосподи, СС замечательная аббревиатура, можно и логотипчик соответствующий сделать, чего стесняться уже. Позиция, которая уже оборвала одну жизнь. А к тем, кто выдвинул обвинения, ни один вменяемый тренер не подойдёт на полкилометра. А на катках все будут просто больше молчать, потому что пойдёшь жаловаться из благих побуждений - и неизвестно чем закончишь.

Отредактировано Daiskiel (11.03.2019 14:06:35)

+4

769

IraVia
Ну вот да, я примерно об этом.

0

770

#p859959,Daiskiel написал(а):
#p859828,lisalapsa написал(а):

Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.

А кто должен расследовать? Допустим, на уровне слухов - чиновники федерации. Опять-таки, чиновники, имеющие имя, которым в случае чего можно предъявить ответные обвинения в оговоре или клевете.  Но! Этого ни в коем случае не должна заниматься организация, возникшая на истерической волне #metoo, состоящая из непонятно кого,  имеющая непонятные полномочия и не имеющая совершенно никакой ответственности за свои действия. Последний пункт меня, честно говоря, возмущает особенно сильно.

Если нарушение этики подпадает под статью административного или уголовного кодекса, то и расследовать надо, и отстранить надо.
А если это обвинения в стиле обс, то отстранение и бан везде - это просто возмутительно. Ещё более возмутительна позиция, простигосподи, СС замечательная аббревиатура, можно и логотипчик соответствующий сделать, чего стесняться уже. Позиция, которая уже оборвала одну жизнь. А к тем, кто выдвинул обвинения, ни один вменяемый тренер не подойдёт на полкилометра. А на катках все будут просто больше молчать, потому что пойдёшь жаловаться из благих побуждений - и неизвестно чем закончишь.

Она на волне Нассара возникшая так то, если это истерика то ок, больше нассаров, хороших и разных.
А какую нибудь службу спасения можно тоже до СС саббревиировать, и что?

+1

771

#p859959,Daiskiel написал(а):

А если это обвинения в стиле обс,

Вы уже делаете вывод об обвинениях.

0

772

#p859950,IraVia написал(а):

Повторюсь. Просто отстранение от работы и проведение служебного расследования - это нормальная штатная ситуация (так бывает и с полицейскими, и с врачами: есть жалоба или какие-то неприятности - проводится расследование). При этом не сливается информация в прессу и не устраивается публичное шельмование в СМИ. Если такое происходит, то у человека должно быть право отстоять свое доброе имя: обратиться в прессу со своими объяснениями, пригласить адвоката для защиты своих интересов. Либо надо недопускать утечек, либо давать человеку возможность оправдаться, а не доводить его до состояния, когда он в петлю полезет.

А когда начались утечки и в чем они заключались?   Вроде бы у них на сайте публикуется инфа об отстранении, любой может взять эту строчку и написать статью например, но организация и её сайт то здесь причём? Хотя конечно можно допустим вообще ничего не публиковать на сайте до окончания проверки. Но Кафлин был, я так понимаю, далеко не первым, про отстранение кого появилась инфа на сайте. Личную реакцию не предугадаешь.

+2

773

#p859966,lisalapsa написал(а):

А какую нибудь службу спасения можно тоже до СС саббревиировать, и что?

А уж до чего официально саббревиировано фсо, лучше вообще не упоминать.  o.O

0

774

#p859966,lisalapsa написал(а):

Она на волне Нассара возникшая так то, если это истерика то ок, больше нассаров, хороших и разных.

Да, истерика.  Понимаете, примерно так они и рассуждали. Каждый, кто хоть как-то, хоть где-то - уже Нассар.
Вот для этого и есть специально наученные люди, которые называются юристами, которые расследуют каждое дело отдельно. Нассар это Нассар, Кафлин это Кафлин, зачем всех одной метлой мести?

+3

775

Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?

0

776

#p859980,sergey19 написал(а):

Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?

Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная, а отстранение стало последней каплей

+1

777

#p859988,Emilia12 написал(а):

Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная,

Родственники и друзья Джона говорят, что никаких  депрессий у него никогда не было, он был очень жизнерадостным человеком.

0

778

#p859824,Wanderlust написал(а):
#p859783,Артём написал(а):
#p859711,Wanderlust написал(а):

ак вы не выдирайте фразу из контекста

https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html  вот здесь слова Лакерника по-другому передают, то есть это была встреча с журналистами. А как это издание из Казани  передает - это их проблемы.

Ого, так все ещё интереснее. Издание из Казани, конечно, вообще всякий стыд потеряло - то фейки вбрасывают, то слова искажают.

Это типичное поведение фаната Загитовой. Уж сколько мы это перевидели за последний год и сейчас продолжаем видеть. Ничего нового - вранье и передергивание слов.
Дан бан

+5

779

#p859980,sergey19 написал(а):

Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?

А когда человека не только выгоняют со всех работ, но и не дают возможности найти другую - это конечно тоже ерунда по вашему?

+9

780

#p859994,Lika написал(а):
#p859988,Emilia12 написал(а):

Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная,

Родственники и друзья Джона говорят, что никаких  депрессий у него никогда не было, он был очень жизнерадостным человеком.

Их мнение ничего не значит. Депрессия - штука коварная.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 24