Therapy
с выходом Вас, я скучала .

Lera
Спасибо, по Вам я тоже скучала, забегайте почаще .

Прочитала, по возможности что смогла про линии, "корявость" додержанность суетливость и прочее эстетические особенности ФК. Появился такой вопрос а что чистота линий додержанность конкретно даёт в ФК в плане оценки.  Не припомню чтобы в правилах ИСУ были конкретные требования по поводу чистоты линий.
В правилах по ХГ есть и все очень детально описано, но этот такой спорт там это требуется.  А в ФК это конкретно что даёт?
В табличке компоненты программы есть только одно упоминание "осанка и чёткость движений" но какие именно линии там не расписано.

Хмм, Тарусина учит четверной, а ведь она ровесница Алины, нет? Кроме Кихиры еще другие японки заявляли, что будут пытаться вставлять ультра-си. Сколько ни улучшай компоненты, но прыжки стоят дороже, а ей надо чем то бороться с остальными соперницами, иначе какой смысл?, можно сразу в шоу.
Что касается мотивации, то там ее в избытке есть у ЭГ (по многим причинам, отчасти благодаря ЕМ) - оттуда и будет черпать))) Алина - девочка очень послушная и работящая, но при этом также упорная, так что особых проблем с мотивированием быть не должно. Думаю, в этом году ее без давления все и везде выигрывать постараются держать "на плаву"( в смысле в призах), одновременно разучивая новые прыжки, а вот в следуюшем, возможно, жахнут...

Предупреждение по п. 4.14 Правил.
В шапке темы размещены две совершенно умопомрачительные фотографии, которые сделаны во время проката КП, обычным штатным фотографом. Алина на них выглядит так, как будто это была профессиональная съемка для журнала мод.  Эти снимки можно на обложку глянцевого журнала размещать, а ведь это всего лишь стоп-кадр двух поз из ее программы.  И после этого люди на полном серьезе пишут, что у нее там что-то не дотянуто и она выглядит не эстетично и коряво? Ребят… Зависть не радость))

Потому что это синтез спорта и искусства, в этом суть фк.  Если бы это был просто спорт, все бы ехали под любую музыку и показывали элементы кто лучше, а не представляли бы нам спектакли в пачках с "глубоко-философскими"  либреттами ))
Из всех олимпийских видов спорта фк ближе всего к искусству, особенно танцы на льду, поэтому много десятилетий не угасают вот эти спорры про эстетику, смысл, образы, музыкальность, артистизм и все прочее никак не относящееся к чистому спорту. Когда вторая оценка (если уж вы о правилах) может перевесить техническую, неудивительно что так много обсуждений компонентной части программ.

Отредактировано Lera (06.08.2019 01:51:38)

Фотки в шапке бесподобны. Но вот опять "желание" услышать оппонента зашкаливает. Много раз же сказано, что она бывает непередаваемо-красивой в своих позах как в статике, так и в движении, переходах, а бывает и совсем "лохмата".
Про штатных фотографов не надо, они стоят с "пушками" и стреляют стопятсот кадров в минуту, а потом из этого муравейника фотографий выбирают удачные. Это не тот случай когда сколько щелкнул, столько и красота.

Не могли бы Вы пояснить свою мысль на примере?

Ну достаточно ясно.
Вовлечение  и интеллектуальное осмысление - не путать мажор с минором, попадать в акценты, взаимодействовать (смотреть в зал так сказать а не в лед), хореография должна быть адекватна музыкальному сопровождению
Цель - смыл программы,  тоже в соответствии с настроением композиции. Просто адекватная постановка.
Нюансы- замедления ускорения в соответствии с музыкой
Ну в принципе все измеримо.

Может не стоит в этом искать глубокого смысла? Это ж тоже не профессора ГИТИСа и Вагановского писали.

Отредактировано Danaida (06.08.2019 02:13:06)

Допустим. Это если спортсмен ничего не выражает, а выполняет элементы  под нейтральную музыку. И это очень поверхностный, механический подход.
Как быть если он интерпретирует какие-то образы из кино, литературы, театра, мировой истории? Тоже одними акцентами, замедлениями и ускорениями ритма оценивать? Как быть, если он пытается интерпретировать музыку коньком, телом, не просто "замедления/ускорения/акценты/настроение", а собственный взгляд (или взгляд постановщика) на эту музыку? Понимаю что в сг нет никаких требований к отображению образа, что музыка там чисто как фон и ритм для вольных упражнений,  но фк наполовину театр, фигуристы так же артисты как и спортсмены, это намного более творческий вид спорта, здесь с оценками прокатов все намного субъективнее и сложнее.

Пс: помнится в детстве я заглядывалась на спортгимнастику и тогда были две звезды -Омельянчик и Шушунова. Омельянчик - такой живчик, которого музыка вела и заставляла  двигаться, это был настоящий танец украшенный всеми этими сложными прыжками, таким я вижу фк. И Шушунова, которая механично отрабатывала свою сложнейшую по тем временам программу и выигрывала. Но на которой все эти растанцовки смотрелись как седло на корове, лучше бы просто шла и прыгала.  Если бы мой интерес так и остался в сг, я и там наверное с пеной у рта спорила о художественной ценности программ. Даже в вашем спорте она может быть очень высокой, если не подходить к нему формально.

Отредактировано Lera (06.08.2019 02:47:10)

Ну вот я правила довольно неплохо знаю, и, могу себе позволить сказать, что вникаю, и что?...
в судейском корпусе разные люди, есть "технари", есть "гуманитарии", то есть люди склонные действовать больше по формальным правилам и шаблонам, все внимание отдавать техническим аспектам катания,  и более творческие, вариативные, которым важна интерпретация, артистизм, интересны образы и трактовки, все что касается искусства. То есть вот эти вот все споры идут не только среди зрителей, но и среди тренеров, судей, составителей правил, спортсмены тоже кто-то более творчески подходит к своим программам, кто-то формально,  каждый видит этот спорт по-своему, кто-то больше спортом, кто-то больше искусством, золотой середины тут наверное не бывает и на этой грани всегда искрит в подобных обсуждениях.

Пс: если бы люди смотрели фк не с 2016го (это я не про вас) и почаще ходили смотреть с трибун и видели что  спортсмен начинает по пол-программы двигаться по площадке со скоростью гимнастки на ковре, потому что шагов перенаихпно и он не справляется, они понимали бы, что этот вид спорта все меньше становится фигурным катанием.
Приведу в пример Сакомото. Связок много, дуги на пол-катка, скорость бешеная, прыжки из ниоткуда. Справляешься с таким количеством связок, не теряешь скорость и реберность, молодец, катай их дальше. Не справляешься, начинаешь закапываться в лед, тормозить, ходить пешком и  плевать на ребра - разгрузи программу пока не научился. Это в моем идеальном мире. А в реальности - фк превращается в хг.

Отредактировано Lera (06.08.2019 03:44:24)

Ну не так и много, как ), к  тому же они однотипные , в основном. Скорость . ну у Загтовой тоже скорость, ну да у Каори раскат, ну и все на мой неидеальный взгляд, эстетически там даже до хг далеко, скорее сг) Помнится кто-то из комментаторш сказал - чертовски сложная работа ног, так кажется , может кто-то лучше помнит))

Так она не танцует балет, она в него играет)
Мне вот непонятно если требовать балетных линий, то, наверное логично и требовать балетной формы или хотя бы близко к ней)

Отредактировано gagaga (06.08.2019 05:49:37)

Lera
Сакамото на двух ногах большую часть программы едет.

Подскажите, почему тогда эпитет "корявая" вы употребляете только в отношении Алины?

Отредактировано Grania (06.08.2019 07:39:55)