FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Флип-лип-флутц-лутц


Флип-лип-флутц-лутц

Сообщений 1501 страница 1530 из 1587

1501

#p1978352,Enge написал(а):

Это невозможно, прер есть всегда

Коляда и Ханю живое доказательство того, что вполне возможно. Раньше многие так прыгали старшие зубцовые.

+2

1502

#p1978352,Enge написал(а):
#p1978346,аа написал(а):
#p1977767,Impulse написал(а):

А 4 ни у кого нет и никогда не было, ни на одном четверном, это всё спекуляции.
Наименьшие прероты на квадлцутцах из регулярно прыгающих у Нейтана и Бояна, где-то около 90 градусов или чуть меньше.

На успешных 4Л у Ханю и Коляды 4 оборота, они конек разворачивают против движения и прыгают без проворота. Соответственно, на 3Л у них чистых 3 оборота.
У Цзиня прерот меньше, чем у Чена, - где-то градусов 30-40.
Плюс у Ханю, Цзиня и Коляды еще и очень высокие лутцы, у Чена гораздо ниже.

Это невозможно, прер есть всегда

Я согласна, что у Бояна он меньше, чем у Нейтана, Боян почти без прера прыгает. А у Ханю и Коляды статистики маловато.
Если уж мы оперируем понятием 3 и 1/8 оборота, восьмушка есть и у Бояна, и у Миши, и у Юдзуру.

0

1503

#p1978355,аа написал(а):
#p1978352,Enge написал(а):

Это невозможно, прер есть всегда

Коляда и Ханю живое доказательство того, что вполне возможно. Раньше многие так прыгали старшие зубцовые.

Это не так, просто у них прер микроскопический. Иначе почти невозможно в прыжок закрутиться.

+4

1504

#p1978336,Enge написал(а):

Тогда надо брать не только наших потому что обозначениями шагов страдают не только наши.

Чоктау тут ещё страдает из за того , что при заходе на прыжок делают темповый вариант, в дороге конечно хотелось бы танцорский видеть а не вот эти переступания , но...

...но их у одиночника никто не оценит, поэтому большинство и не заморачиваются.

Отредактировано olgal (13.01.2021 16:51:12)

0

1505

#p1978389,olgal написал(а):
#p1978336,Enge написал(а):

Тогда надо брать не только наших потому что обозначениями шагов страдают не только наши.

Чоктау тут ещё страдает из за того , что при заходе на прыжок делают темповый вариант, в дороге конечно хотелось бы танцорский видеть а не вот эти переступания , но...

...но их у одиночника никто не оценит, поэтому и большинство не заморачиваются.

Почему ? Это должно назодить отражение в оценке за дорожку и транзишены, скейтинг скилс

У Чана емнип шикарные чоктау в дорожках.

+2

1506

#p1978381,Impulse написал(а):

Это не так, просто у них прер микроскопический. Иначе почти невозможно в прыжок закрутиться.

Вполне возможно. Конькового прера нет, скручиваются корпусом
https://youtu.be/cCvUU8y4fwM?t=53
Вот в этом видео хорошо подобраны ракурсы, плюс есть замедление. Все отлично видно
Ханю
https://youtu.be/oa3rQ1jwBJs?t=181
Коляда
https://youtu.be/oa3rQ1jwBJs?t=158
Цзинь
https://youtu.be/oa3rQ1jwBJs?t=139
Там и остальные есть

Отредактировано аа (13.01.2021 17:06:16)

+5

1507

#p1978392,Enge написал(а):
#p1978389,olgal написал(а):
#p1978336,Enge написал(а):

Тогда надо брать не только наших потому что обозначениями шагов страдают не только наши.

Чоктау тут ещё страдает из за того , что при заходе на прыжок делают темповый вариант, в дороге конечно хотелось бы танцорский видеть а не вот эти переступания , но...

...но их у одиночника никто не оценит, поэтому и большинство не заморачиваются.

Почему ? Это должно назодить отражение в оценке за дорожку и транзишены, скейтинг скилс

У Чана емнип шикарные чоктау в дорожках.

Да, в идеале должно. Но практика судейства такова, что качество исполнения шагов и поворотов в одиночном не судится так же строго, как у танцоров.

+3

1508

olgal
Я даже не говорю об уровне "так же", я говорю о разнице между шагами где видны дуги, это касается чоктау и скобок прежде всего и обозначения этих поворотов "чтобы было".

Младшие разряды когда сдают тесты на скольжение, им же не зачтут темповые варианты.

Отредактировано Enge (13.01.2021 16:56:13)

+5

1509

#p1977994,Элен08 написал(а):

У Нейтана прер больше, чем у Бояна.

#p1978346,аа написал(а):

Плюс у Ханю, Цзиня и Коляды еще и очень высокие лутцы, у Чена гораздо ниже.

А границы существенности вот этого "прер больше, прыжок ниже" определяются степенью нелюбви к конкретному фигуристу, я правильно понимаю?  :)
У Нейтана абсолютно прекрасный почти со всех т.з. лутц, это ж как линейку держать нужно, что по описанию получается чуть ли не тройной Мияхары, ужос.

#p1978028,Зачарованная написал(а):

У Нейтана лутц оптимальный.

Это то, что называется "владеть техникой прыжка", ваш к.о.

+5

1510

#p1978446,Патрикеевна написал(а):

А границы существенности вот этого "прер больше, прыжок ниже" определяются степенью нелюбви к конкретному фигуристу, я правильно понимаю?

Математикой.

Отредактировано аа (13.01.2021 17:23:00)

0

1511

#p1978448,аа написал(а):

Метематикой.

Знать бы ещё, что собой представляет "гораздо" с математической т.з.)

0

1512

#p1978456,Патрикеевна написал(а):

Знать бы ещё, что собой представляет "гораздо" с математической т.з.)

Порядка 7-8 см

0

1513

Патрикеевна
Нет, просто у него есть прер. Как факт есть.

0

1514

#p1978458,аа написал(а):

Порядка 7-8 см

В динамике не читается. Несите пруфы.

#p1978459,Элен08 написал(а):

Нет, просто у него есть прер. Как факт есть.

Его естественный прер при чистейшем зубцовом отрыве не имеет никакой негативной коннотации.

+6

1515

#p1978470,Патрикеевна написал(а):

В динамике не читается. Несите пруфы.

Пруфы чего? Любой может скачать видео от 30 fps (лучше 50-60) и посчитать высоту прыжка.

0

1516

#p1978484,аа написал(а):

Пруфы чего? Любой может скачать видео от 30 fps (лучше 50-60) и посчитать высоту прыжка.

Считать, надеюсь, будем попугаями? Ну, чтобы полный фен-шуй, раз уж у нас тут никакая погрешность за счет разной вертикальной оси прыжка/угла съёмки и т.д. и т.п. не учитывается, да и вообще "все всё видят". Занятная математика. Круче только недокруты по шакальным гифкам сличать.

+1

1517

#p1978499,Патрикеевна написал(а):

Считать, надеюсь, будем попугаями?

Полагаете, профессор Мишин предлагает в попугаях высоту прыжков считать?

0

1518

#p1978502,аа написал(а):

Полагаете, профессор Мишин предлагает в попугаях высоту прыжков считать?

А в Киеве дядька, я всё поняла.

+1

1519

#p1978392,Enge написал(а):
#p1978389,olgal написал(а):
#p1978336,Enge написал(а):

Тогда надо брать не только наших потому что обозначениями шагов страдают не только наши.

Чоктау тут ещё страдает из за того , что при заходе на прыжок делают темповый вариант, в дороге конечно хотелось бы танцорский видеть а не вот эти переступания , но...

...но их у одиночника никто не оценит, поэтому и большинство не заморачиваются.

Почему ? Это должно назодить отражение в оценке за дорожку и транзишены, скейтинг скилс

У Чана емнип шикарные чоктау в дорожках.

Напрямую от этого зависит только уровень самой дорожки шагов. Можно же и на четвертый "накатать", но от этого СС не повысится, если у тебя не будет флоу, уверенности, скорости, баланса и тд.
Транзишены и дорожки тоже разные понятия. Транзишены по сути это связующие моменты, как раз то, как связана дорожка и вращение после нее или прыжок до. Дорожка же это обязательный элемент.

0

1520

#p1978508,Патрикеевна написал(а):

А в Киеве дядька, я всё поняла

Про Киев и дядек у Мишина не было
http://www.freepatent.ru/patents/2399403

0

1521

#p1978511,аа написал(а):
#p1978508,Патрикеевна написал(а):

А в Киеве дядька, я всё поняла

Про Киев и дядек у Мишина не было
http://www.freepatent.ru/patents/2399403

А как прибор Мишина к скачанному видео применять? Прыжки каких-то спортсменов измерялись с помощью этого прибора? Судя по описанию, это очень интересно.

+2

1522

#p1978518,Submarina написал(а):

А как прибор Мишина к скачанному видео применять?

Можно применить не прибор, а формулу для расчета высоты через время нахождения тела фигуриста в воздухе, которую приводит Мишин.

0

1523

#p1978511,аа написал(а):

Про Киев и дядек у Мишина не было

У Мишина были датчики с акселерометрами, а дядьки это только у нас. Что из этой статьи подтверждает вашу инструкцию относительно "скачать видео с частотой кадров n, взять и посчитать" или опровергает мои слова о наличии стат. погрешности?

0

1524

#p1978520,Патрикеевна написал(а):

Что из этой статьи подтверждает вашу инструкцию относительно "скачать видео с частотой кадров n, взять и посчитать"

Формула. Ее не Мишин изобрел, кстати, но он предложил применять ее при расчетах высоты прыжков. У него много написано на эту тему.
На видео с большой частотой погрешность составляет около 1-2 см.

0

1525

#p1978524,аа написал(а):

На видео с большой частотой погрешность составляет около 1-2 см.

А доказательства этому утверждению есть? Учитывая разную сьемку, ракурс и т.п. (см. выше).
Плюс и высота лутцев у всех вышеперечисленных фигуристов отнюдь не стабильная величина. Всё напрыганное замерять будем или выборочно, как в видео, которые вы тут приносили? Если всё, терпения вам - у Нейтана их 38 только на официальных стартах

+1

1526

#p1978538,Васса написал(а):

А доказательства этому утверждению есть? Учитывая разную сьемку, ракурс и т.п. (см. выше).

Съемка и ракурс не влияют на нахождение тела в воздухе. Доказательства - математический расчет, его может выполнить любой.

0

1527

#p1978543,аа написал(а):
#p1978538,Васса написал(а):

А доказательства этому утверждению есть? Учитывая разную сьемку, ракурс и т.п. (см. выше).

Съемка и ракурс не влияют на нахождение тела в воздухе. Доказательства - математический расчет, его может выполнить любой.

Ну так будьте любезны, а то пока одни разговоры про него. И уж репрезентативно тогда, а не по первому прыжку, что под линейку подвернется. Когда все перемеряете, можно будет утверждать, что у кого-то однозначно и сильно выше.

+3

1528

#p1978538,Васса написал(а):

Если всё, терпения вам - у Нейтана их 38 только на официальных стартах

Фигуристы не имеют обыкновения прыгать одни и те же прыжки на разную высоту от старта к старту, высота практически всех их сольных прыжков и первых прыжков в каскадах колеблется очень незначительно. На недокрученных прыжках часто высота ниже обычного, но тоже не всегда.

Отредактировано аа (13.01.2021 18:40:56)

0

1529

#p1978549,Васса написал(а):

Ну так будьте любезны, а то пока одни разговоры про него.

Разговоры про что? Формула, приведенная Мишиным, позволяет высчитать погрешность на каждый кадр в съемке с 30, 50, 60  fps и т.д.

0

1530

#p1978550,аа написал(а):
#p1978538,Васса написал(а):

Если всё, терпения вам - у Нейтана их 38 только на официальных стартах

Фигуристы не имеют обыкновения прыгать на разную высоту от старта к старту, высота практически всех их сольных прыжков и первых пружков в каскадах колеблется очень незначительно. На недокрученных прыжках часто высота ниже обычного, но тоже не всегда.

Сильно не колеблется, это верно, а Нейт в этом отношении один из самых стабильных прыгунов. Но ведь вы рассуждаете о порядка 7-8 сантиметров? 2 сантиметра на погрешность измерения, еще пара см на чуть разную высоту в разных попытках. Что в сухом остатке? Есть ли предмет разговора? И повод для утверждений о "гораздо ниже" или выше?

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Флип-лип-флутц-лутц