FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Межсезонье 2020 - переходы и завершения карьеры


Межсезонье 2020 - переходы и завершения карьеры

Сообщений 1261 страница 1290 из 1916

1261

#p1672700,Aliss написал(а):
#p1672417,real написал(а):

Но получили от тренера отказ. И сразу хлопок дверью. Дети точно никоим боком не виноваты? Их точно обидели?

Или система не умеет работать со взрослеющими детьми? Лексика и методы, годные для 14-летнего, не подходят для 16 летнего.
И были ли то капризы или требования удобных условий для тренировки?
И в клубе просто детский конвейер или индивидуальный поход к лидерам?

Вот серьезно, поразительно, что многих до сих пор не смущает одна вещь - именно у Этери просто одна за одной сильнейшие, чемпионки, рекордсменки и т.д. очень быстро становятся нехорошими, предательницами, неблагодарными и т.д. с обязательным потоком в спину от ТШ, причем некоторым припоминают уже несколько лет. И почти у всех из-за этого основательно испорчена репутация в болельщицкой среде. Разве что с Юлей в этом плане попроще, скорее всего, потому что тогда еще не было настолько массового поклонения Этери, к тому же она еще у Этери 1.5 сезона прокаталась без результатов и только после этого ушла.

Так вот, я не могу даже близко вспомнить хоть одного выдающегося тренера хоть в одном виде спорта, включая даже тех, у кого методики были или являются откровенно сомнительными, у кого очень много поклонников и огромная поддержка публики, зато большую, если не подавляющую часть его самых успешных и титулованных (!!!) учеников заклеймили неблагодарными, поймавшими звезду и т.д. и т.п. И от кого просто потоком идут/шли уходы со скандалом и большим количеством негатива в адрес уходящих.

Отредактировано vaprol (02.08.2020 00:12:46)

+13

1262

#p1672764,vaprol написал(а):

Вот серьезно, поразительно, что многих до сих пор не смущает одна вещь - именно у Этери просто одна за одной сильнейшие, чемпионки, рекордсменки и т.д. очень быстро становятся нехорошими, предательницами, неблагодарными и т.д. с обязательным потоком в спину от ТШ, причем некоторым припоминают уже несколько лет. И почти у всех из-за этого основательно испорчена репутация в болельщицкой среде.

Хотела вам сказать еще в теме Алены, что, кмк, вы очень сильно ошибаетесь по поводу масштаба поддержки ТШ среди, так сказать, общественности.
Предложила бы обратиться вам к нашим СМИ, профильным и не только. Вот что они пишут по поводу перехода Алены и Саши:

«От вас уже все бегут!» Почему Этери Тутберидзе совсем не жалко
https://www.championat.com/figureskatin … usova.html

Липницкая, Медведева, Трусова, Косторная: почему от Тутберидзе бегут великие фигуристки
https://sport24.ru/news/other/2020-08-0 … -analitika

Уход Косторной от Тутберидзе больше напоминает побег. Кто-то из них скрывает правду
https://www.eurosport.ru/figure-skating … 1720.shtml
Обратите особенное внимание на последний материал - это Евроспорт, который ранее был очень лояльным к ТШ. Сейчас в материале есть такая цитата:

Тутберидзе после ухода каждого из учеников настойчиво рисует себе образ дамы с разбитым сердцем – мол, она вкладывает в них все, а они в ответ цинично уходят из группы. Такое повторяется практически с каждым кейсом – причем Этери никогда никто не предупреждает. Как будто она не главный тренер, а кто-то, с чьим мнением вообще не считаются и кого даже не надо ставить в известность. Странно? Очень. Весной-летом 2020-го «Хрустальный», помимо Косторной и Трусовой, покинули Вероника Жилина, Алексей Ерохов, Егор Рухин, восьмилетняя Арина Парсегова и тренер Сергей Розанов. С миром уходят только те, на кого Этери больше не рассчитывает – или те, кто переходит в парное катание/танцы. Тогда фигурист даже удостаивается теплого прощального поста в официальной группе Тутберидзе «Вконтакте».

Как видите, как будто прямо с этого форума мысли. Представить себе раньше, что такое могли напечатать в лояльном к ТШ СМИ, я бы не смогла.

«Т» упало, «К» пропало. Косторная, как и Трусова, ушла от Тутберидзе к Плющенко
https://www.sovsport.ru/figure/articles/2:951407
Цитата:

При этом Тутберидзе здесь же признает, что с подобной ситуацией она сталкивается не впервые. И вспоминает, как в свое время Юлия Липницкая отказывалась выходить на один каток с Евгенией Медведевой, а потом и сама Медведева ставила такой же ультиматум - по отношению к Алине Загитовой. Получается какая-то ерунда. С одной стороны, Тутберидзе вроде бы слывет крайне жестким тренером, с другой – звездные подопечные регулярно вьют из нее веревки. Ну, или пытаются это делать с переменным успехом. Что-то здесь не стыкуется, не находите?

Предательства и побеги: почему уход от Тутберидзе — всегда драма
https://www.gazeta.ru/sport/2020/05/08/a_13076731.shtml
Цитата:

Таким образом, очередной трансфер из Хрустального превратился в драму с весьма серьезными обвинениями и упреками в сторону уходящей стороны, и продолжение еще следует. Для нейтральных любителей фигурного катания это, скорее, плюс, потому что всегда интереснее следить за тем, что вызывает эмоции и порождает новые принципиальные противостояния. Однако насколько это хорошо для имиджа группы Тутберидзе и спокойствия внутри нее — пока вопрос.

И в каком-то СМИ была статья с обращением к ТШ нанять уже себе пиарщика и перестать ругаться с уходящими, сейчас не могу найти в каком.
На самом деле, ресурс, поддерживающий ТШ, только один - это Спортс.
Все остальные, как видите, давно во всеуслышание просят прекратить делать драму из переходов, потому что это уже действительно всем надоело.

+8

1263

#p1672890,Veronica написал(а):

Хотела вам сказать еще в теме Алены, что, кмк, вы очень сильно ошибаетесь по поводу масштаба поддержки ТШ среди, так сказать, общественности.
Предложила бы обратиться вам к нашим СМИ, профильным и не только. Вот что они пишут по поводу перехода Алены и Саши:

Не идеализируя ТШТ, всё же хочу напомнить, что в борьбу с ним вступил не кто-нибудь, а тандем Яна-Женя. Понятно, что они задействуют всю возможную тяжёлую артиллерию.
...А рассудят всех соревнования. Жаль, что сезон предстоит неполноценный с вероятностью 99,9% с этой пандемией.

+7

1264

Veronica
Если читать только материалы СМИ, то и на спортсе вышла статья, не поддерживая Этери. Правда, ее заминусовали в полный хлам. Не читал ее, но, судя по автору, какого-то качественного разбора ждать не стоит, поэтому мало разницы, на чьей он стороне. А еще вышла другая статья иной тональности (они часто так делают - выпускают материалы в обе стороны, какой-нибудь да поддержат). Ну да ладно, вернемся к затронутой теме. Даже если тональность в СМИ действительно меняется и будет меняться, большая часть публики это просто спишет стандартно на заговор против Этери, и все. Тем более всегда останутся и СМИ, и журналисты, которые будут на стороне ТШТ. А комментариев совсем не с критикой ТШТ от людей из фк вообще какое-то рекордное количество, и болельщики, естественно, когда им удобно, поддержат именно их, не посмотрев на собственные прежние отзывы о злом фк-бомонде, который якобы хочет уничтожить группу Этери.

К тому же, если говорить о публике, я серьезных изменений не вижу. Они наклевывались поначалу, после поста Этери, но сначала ее же комментарии, потом ее интервью, пост Глейхенгауза, комментарии экспертов... и уже после высказываний Плющенко позиция большинства болельщиков вновь стала весьма однозначной - за ТШТ, против Алены и Плющенко. И далеко не только на спортсе. Можно посмотреть практически любой ресурс с очень мягкой модерацией или ее отсутствием.

И я уже, если честно, не верю в перелом ситуации, если, конечно, не произойдет чего-то совсем глобального вроде слива 100%-ных доказательств правдивости некоторых слухов или совсем уж массового побега фигуристов, которого вроде пока не предвидится. Сколько уже раз казалось - ну все, это край, дальше это продолжаться не может. Но нет, продолжается себе спокойно, и поддержка публики у ТШТ по-прежнему такая, какой нет больше ни у кого. Я уже в этом плане стал совсем скептиком.

#p1673004,manlike написал(а):

пролистал комментарии на ютуб,пальтишко сияет , просто с учениками не везет  %-)

ЭГ может делать и дальше все что захочет......в нашем обществе все решает результат :x

Собственно, о чем и речь.

Отредактировано vaprol (02.08.2020 02:42:24)

+3

1265

#p1672962,vaprol написал(а):

И я уже, если честно, не верю в перелом ситуации, если, конечно, не произойдет чего-то совсем глобального вроде слива 100%-ных доказательств правдивости некоторых слухов или совсем уж массового побега фигуристов, которого вроде пока не предвидится. Сколько уже раз казалось - ну все, это край, дальше это продолжаться не может. Но нет, продолжается себе спокойно, и поддержка публики у ТШТ по-прежнему такая, какой нет больше ни у кого. Я уже в этом плане стал совсем скептиком.

vaprol
не слишком красиво в информационном пространстве ведут себя обе стороны. Но на стороне группы Этери результаты, которые она показывает не первый год (нравится нам или нет быстрая сменяемость лидеров и методы работы - это уже другой вопрос). А со стороны Плющенко пока только болтовня, самореклама и красивые обещания.
Цыплят посчитаем по осени.

Отредактировано Kelly (02.08.2020 01:24:11)

+20

1266

#p1672962,vaprol написал(а):

Veronica
Если читать только материалы СМИ, то и на спортсе вышла статья, не поддерживая Этери. Правда, ее заминусовали в полный хлам. Не читал ее, но, судя по автору, какого-то качественного разбора ждать не стоит, поэтому мало разницы, на чьей он стороне. А еще вышла другая статья иной тональности (они часто так делают - выпускают материалы в обе стороны, какой-нибудь да поддержат). Ну да ладно, вернемся к затронутой теме. Даже если тональность в СМИ действительно меняется и будет меняться, большая часть публики это просто спишет стандартно на заговор против Этери, и все. Тем более всегда останутся и СМИ, и журналисты, которые будут на стороне ТШТ. А комментариев совсем не с критикой ТШТ от людей из фк вообще какое-то рекордное количество, и болельщики, естественно, когда им удобно, поддержат именно их, не посмотрев на собственные прежние отзывы о злом фк-бомонде, который якобы хочет уничтожить группу Этери.

К тому же, если говорить о публике, я серьезных изменений не вижу. Они наклевывались поначалу, после поста Этери, но сначала ее же комментарии, потом ее интервью, пост Глейхенгауза, комментарии экспертов... и уже после высказываний Плющенко позиция большинства болельщиков вновь стала весьма однозначной - за ТШТ, против Алены и Плющенко. И далеко не только на спортсе. Можно посмотреть практически любой ресурс с очень мягкой модерацией или ее отсутствием.

И я уже, если честно, не верю в перелом ситуации, если, конечно, не произойдет чего-то совсем глобального вроде слива 100%-ных доказательств правдивости некоторых слухов или совсем уж массового побега фигуристов, которого вроде пока не предвидится. Сколько уже раз казалось - ну все, это край, дальше это продолжаться не может. Но нет, продолжается себе спокойно, и поддержка публики у ТШТ по-прежнему такая, какой нет больше ни у кого. Я уже в этом плане стал совсем скептиком.

#p1673004,manlike написал(а):

пролистал комментарии на ютуб,пальтишко сияет , просто с учениками не везет  %-)

ЭГ может делать и дальше все что захочет......в нашем обществе все решает результат :x

Собственно, о чем и речь.

Ну знаете, Плющенко своим довольно фееричным вью сделал максимум, что бы многие остались на стороне тш
Предупреждение по п.4.2 Правил

+3

1267

#p1672972,Kelly написал(а):

Но на стороне группы Этери результаты, которые она показывает не первый год

В том числе насчет этого написал вот здесь (причем этого комментария на момент написания еще не видел)

#p1673011,vaprol написал(а):
#p1672988,Marivanova написал(а):
#p1672986,Vi_vv написал(а):

не написано о принадлежности Анфисы к группам Плющенко

Страница же их. Они что, фото чужой спорсменки выложили?

По-моему, слишком длинно, пусть будет под спойлером

Вот интересно... настолько очевидные вещи, например, что школа Плющенко и группа Плющенко - не одно и то же, что группа Плющенко и Волкова сейчас - не одно и то же, поэтому Трусова и Косторная пришли не в ту же группу, что и Стася... их постоянно тут пишут, последнее время в этой теме, до этого в разных темах на форуме (еще без Косторной), все их читают, но с невероятным упорством постоянно утверждается обратное.

То, что у Плющенко появилась своя группа в 2019 году, тогда же появились ученики, у которых он стал основным тренером, а не вторым тренером или консультантом, как раз с этого момента он начал намного больше времени уделять тренерской работе, гораздо чаще ездить на соревнования и т.д. тоже постоянно пишут, в т.ч. с подтверждениями в виде интервью, видео. Но нет, все равно регулярно встречается (причем пишут это с полной уверенностью) совсем иное - то у Плющенко своя группа и раньше была, но было все плохо, то он до сих пор на соревнования не ездит и в школе почти не появляется...

Кстати, насчет "все плохо" - откуда-то откапывают спад результатов у Симы, Самойлова, хотя ничего подобного не было, развал Таракановой, который был до перехода в школ1у Плющенко, а после ее как раз собрали. Самое фееричное - когда приводишь факты, что ничего подобного, выясняется, что либо Плющенко тут ни при чем, все благодаря другим тренерам (хотя до тех пор, пока утверждали о спаде и развале, виноват был именно он), либо фигня этот прогресс, что собрали, тоже фигня, это ведь не какие-то глобальные победы. Но что тогда мешало сразу это написать, а не утверждать поначалу то, чего и близко не было в реальности?

Еще один эпик - Плющенко не нужны результаты, только коммерция и деньги. И тем, кто к нему переходит, тоже. А Розанов? Ему тоже не нужны результаты? На кой он тогда вообще тренерскую карьеру начинал? Еще одна версия - результаты не нужны только Плющенко, а фигуристов он заманивает обещаниями супер-результатов. Так подождите, к нему переходят из-за денег или все же из-за результатов (по крайней мере обещаний результатов)? Меркантильность фигуристок и родителей играет роль или погоня за победами и медалями? Причем оба этих взаимоисключающих параграфа используются для выставления плохими всех - и Плющенко, и фигуристок, и родителей. Проще обвинить сразу во всем в расчете на то, что каждое обвинение по отдельности будет кирпичиком в стене негатива, а несочетаемость этих обвинений вторична? И ведь работает это.

Вот еще интересно - если, как многие пишут, за Этери титулы ее учениц, успешность ее как тренера и т.д. и т.п., а Плющенко пока ничего серьезного не достиг, и вообще тут все очевидно и понятно, зачем такие вот переворачивания реальности буквально с ног на голову, которых просто полно? Мне это очень напоминает всякие ток-шоу и "звездные разборки", где часто, такое впечатление, победителем считается тот, кто вылил больше претензий и негатива на оппонента, и какая уже разница, не противоречат ли обвинения друг другу, насколько они в принципе реалистичны, соответствуют ли упоминаемые при этом "факты" реальности... И точно ли Плющенко превращает фк в шоубиз, если эта ерунда началась еще тогда, когда никакой школы Плющенко не существовало? Да и расцвело как следует без его участия. Ведь до сезона 19-20 в разборках по поводу уходов от Этери Плющенко не участвовал и не упоминался даже косвенно, если только какие-то интервью давал с мнениями, т.е. был одним из очень многих, кто делал точно так же.

Интересно теперь насчет Алены (не только, но тема ее, поэтому на ее примере), ведь теперь буквально каждое ее появление на соревнованиях будет сопровождаться кое-чем вне зависимости от результата. В зависимости... просто от того, кто с ней поехал на соревнования. Итак:

1. Приезжают Плющенко и Розанов - Плющенко светится в кике с настоящим тренером и примазывается, все же знают, что не он на самом деле тренирует Косторную. И заодно пиарится на камеру (это даже о сезоне 19-20 писали, что просто попиариться за бортик встает... ага, много от этих Первенств Академии льда и т.д. пиара)

2. Приезжает один Розанов - а где Плющенко? Опять этот "тренер" даже на соревнования не может с учениками приехать, что это за тренер такой?

3. Приезжает один Плющенко - тут даже два варианта. Либо Плющенко вытесняет других и хочет красоваться один, но мы-то знаем, что тренируют другие, а он лицом светит. Либо - а где этот "супер-тренер" Розанов, который нужен для трикселя и все такое? Получается, достаточно, чтобы приехал с Аленой один Плющенко?

4. Приезжает любой другой состав, где нет либо Розанова, либо Плющенко - читайте выше.

5. Приезжает, например, Дмитрий Михайлов, ни Плющенко, ни Розанова нет - забили на Алену, все внимание другим и т.д. и т.п.

6. Приезжают трое (с Михайловым или Алексеевым), четверо (с обоими) и т.д. - а кто других тренирует? Сами себя тренируют? И вообще цирк устроили с толпой в кике, якобы супер-команда, на самом деле смех один...

Кстати, а если Плющенко до сих пор на самом деле не тренирует, то кто тогда "ответственный" за прогресс Титовой? Сарновских? Розанова-то не было еще. Мамы Жилиных тоже. Этот самый Михайлов? 1998 года рождения, закончивший спортивную карьеру в 2019 году? В первый же год работы при том, что даже учиться не у кого? Ну он тогда супер-вундеркинд, трепещите все  :D

В конечном счете непонятно - с одной стороны уверенность, что правда на стороне Этери, факты тоже, вообще все, с другой стороны, в попытках ее защитить и/или обвинить других просто нереально огромное количество аргументов, которые категорически расходятся с фактами.

+3

1268

#p1672960,Kelly написал(а):
#p1672890,Veronica написал(а):

Хотела вам сказать еще в теме Алены, что, кмк, вы очень сильно ошибаетесь по поводу масштаба поддержки ТШ среди, так сказать, общественности.
Предложила бы обратиться вам к нашим СМИ, профильным и не только. Вот что они пишут по поводу перехода Алены и Саши:

Не идеализируя ТШТ, всё же хочу напомнить, что в борьбу с ним вступил не кто-нибудь, а тандем Яна-Женя. Понятно, что они задействуют всю возможную тяжёлую артиллерию.
...А рассудят всех соревнования. Жаль, что сезон предстоит неполноценный с вероятностью 99,9% с этой пандемией.

Наоборот не жаль. В данном случае хорошо, что сиять фэйсом в КИКе Плющенко суждено только на внутренних стартах.

+5

1269

#p1673033,ElenaTs написал(а):
#p1672960,Kelly написал(а):
#p1672890,Veronica написал(а):

...А рассудят всех соревнования. Жаль, что сезон предстоит неполноценный с вероятностью 99,9% с этой пандемией.

Наоборот не жаль. В данном случае хорошо, что сиять фэйсом в КИКе Плющенко суждено только на внутренних стартах.

Достойно, сразу видно настоящих любителей ФК: пусть вообще не будет соревнований, лишь бы Плющенко в кадр не попал.
Зато какой плач был, когда отменили ЧМ и "лишили" ТШТ гарантированных медалЕй... А как же Щербакова, Валиева и великий Самсонов, они же тоже не получат международных побед?

+24

1270

У нас в стране с 90 годов идёт десоветизация.В данный момент господин Плюшенко участвует в этапе перехода фк с государственного финансирования на частное.

+3

1271

#p1673033,ElenaTs написал(а):
#p1672960,Kelly написал(а):
#p1672890,Veronica написал(а):

Хотела вам сказать еще в теме Алены, что, кмк, вы очень сильно ошибаетесь по поводу масштаба поддержки ТШ среди, так сказать, общественности.
Предложила бы обратиться вам к нашим СМИ, профильным и не только. Вот что они пишут по поводу перехода Алены и Саши:

Не идеализируя ТШТ, всё же хочу напомнить, что в борьбу с ним вступил не кто-нибудь, а тандем Яна-Женя. Понятно, что они задействуют всю возможную тяжёлую артиллерию.
...А рассудят всех соревнования. Жаль, что сезон предстоит неполноценный с вероятностью 99,9% с этой пандемией.

Наоборот не жаль. В данном случае хорошо, что сиять фэйсом в КИКе Плющенко суждено только на внутренних стартах.

А мое мнение НЕ ЗРЯ Тутберидзе назвали самым токсичным тренером.

+7

1272

#p1673072,HD12 написал(а):
#p1673033,ElenaTs написал(а):
#p1672960,Kelly написал(а):

...А рассудят всех соревнования. Жаль, что сезон предстоит неполноценный с вероятностью 99,9% с этой пандемией.

Наоборот не жаль. В данном случае хорошо, что сиять фэйсом в КИКе Плющенко суждено только на внутренних стартах.

Достойно, сразу видно настоящих любителей ФК: пусть вообще не будет соревнований, лишь бы Плющенко в кадр не попал.
Зато какой плач был, когда отменили ЧМ и "лишили" ТШТ гарантированных медалЕй... А как же Щербакова, Валиева и великий Самсонов, они же тоже не получат международных побед?

Да уж... очень показательно. Ради того, чтобы хуже стало Плющенко, можно и международное фк отменить, и фигуристов из любимой группы шансов на победы и медали и лишить. Все для того, чтобы навредить "врагу".

+8

1273

#p1673141,vaprol написал(а):

Да уж... очень показательно. Ради того, чтобы хуже стало Плющенко, можно и международное фк отменить, и фигуристов из любимой группы шансов на победы и медали и лишить.

А чо, так можно? Я могу международные турниры отменить или лишить спортсменов шансов на медали? Прикольно! А вы тоже можете? :crazyfun:
Ну ей-богу, стоит соотносить болельщикам свою значимость с реальностью.

+4

1274

Свернутый текст
#p1673153,Asya1993 написал(а):
#p1673141,vaprol написал(а):

Все для того, чтобы навредить "врагу".

Ничем не лучше того, когда люди оправдывают любые действия Плющенко, поскольку теперь он враг моего врага. :)

Ну и да, почему пользователь не может порадоваться тому, что будет видеть Плющенко поменьше? Нигде не написано, что он радуется потенциальной отмене международных соревнований. Просто нашел для себя что-то положительное в потенциально плачевной ситуации.

Но удобнее всё перевернуть вот так, навешать ярлыков и гордо стоять в белом пальто. :)

Ну если бы условный пользователь порадовался, что будет меньше видеть на экранах Тутберидзе, то стал бы презренным "хейтером", подлым врагом всего великого российского ФК (сосредоточенного, естественно, в пределах только одной определённой группы), лишающим детей светлого фигурнокатательного будущего, и улетел бы в бан.

Ну и на мой личный взгляд, Плющенко и Тутберидзе очень схожи как в личностном плане и определённых чертах характера, так и в отношении к ученикам и ФК вообще. Тут, я бы сказал, между Сциллой и Харибдой, хрен редьки не слаще, из огня да в полымя и прочие идиомы, фразеологизмы и поговорки.

А в белом тут очень трудно остаться, так как идёт безостановочное поливание всех вокруг, причём вчерашние друзья и фанаты поливают с утроенной слой, что в то же время говорит о цене таких "дружбы" и "боления".
И в заключении, в частном порядке отмечу, что уже не условный, а вполне конкретный varpol всё же будет "побелее" некоторого немалого числа пользователей, модераторов и администраторов сей замечательной площадки.

Бан на 10 суток по п.4.3, 4.14, 4.12 Правил.

+14

1275

#p1672700,Aliss написал(а):
#p1672417,real написал(а):

Но получили от тренера отказ. И сразу хлопок дверью. Дети точно никоим боком не виноваты? Их точно обидели?

Или система не умеет работать со взрослеющими детьми? Лексика и методы, годные для 14-летнего, не подходят для 16 летнего.
И были ли то капризы или требования удобных условий для тренировки?
И в клубе просто детский конвейер или индивидуальный поход к лидерам?

Как говорят сейчас некоторые педагоги " мы учим, а не воспитываем, воспитывают пусть в семье". И в условиях капитализма особо не возразишь то.

Ну не берет в расчет данный конкретный тренер капризы, бушующие гормоны, истерики взрослеющих звезд. А действительно должен? Она звезд этих теряет, но не отступает от своего видения мира спорта. Значит есть причины, может на индивидуальный подход у нее не хватает ни физических, ни духовных сил. И тоже имеет право в первую очередь думать о себе.

А взрослеющим тоже чувствовать надо людей рядом, не переходить грань, и выводы делать из всех уже прошедших ситуаций с сокомандниками.

Ну а насчет "а были ли...", ну так не опровергнуто и других причин не озвучено. А то, что озвучено не так уж невероятно.

Я лично уже к этим разводом отношусь философски, разбежались без убийств и ладно, жизнь продолжается и красно место пусто не будет. Лед рассудит. Пока счет в пользу ЭГ.

Отредактировано real (02.08.2020 09:24:24)

+6

1276

#p1673194,real написал(а):
#p1672700,Aliss написал(а):
#p1672417,real написал(а):

Но получили от тренера отказ. И сразу хлопок дверью. Дети точно никоим боком не виноваты? Их точно обидели?

Или система не умеет работать со взрослеющими детьми? Лексика и методы, годные для 14-летнего, не подходят для 16 летнего.
И были ли то капризы или требования удобных условий для тренировки?
И в клубе просто детский конвейер или индивидуальный поход к лидерам?

Как говорят сейчас некоторые педагоги " мы учим, а не воспитываем, воспитывают пусть в семье". И в условиях капитализма особо не возразишь то.

Ну не берет в расчет данный конкретный тренер капризы, бушующие гормоны, истерики взрослеющих звезд. А действительно должен? Она звезд этих теряет, но не отступает от своего видения мира спорта. Значит есть причины, может на индивидуальный подход у нее не хватает ни физических, ни духовных сил. И тоже имеет право в первую очередь думать о себе.

А взрослеющим тоже чувствовать надо людей рядом, не переходить грань, и выводы делать из всех уже прошедших ситуаций с сокомандниками.

Ну а насчет "а были ли...", ну так не опровергнуто и других причин не озвучено. А то, что озвучено не так уж невероятно.

Я лично уже к этим разводом отношусь философски, разбежались без убийств и ладно, жизнь продолжается и красно место пусто не будет. Лед рассудит. Пока счет в пользу ЭГ.

Вот тоже хотела сказать. Если идти на уступки шантажистам/выполнять требования террористов, в перспективе это даёт только проблемы для государства, поскольку все будут знать, как получить от него желаемое. Так и Этери. Никто не будет диктовать ей, как ей работать. Не нравится - дверь там. Караван все равно идёт, с этими звёздами, или по следующими.

+6

1277

#p1673204,Линявка написал(а):

Вот тоже хотела сказать. Если идти на уступки шантажистам/выполнять требования террористов, в перспективе это даёт только проблемы для государства, поскольку все будут знать, как получить от него желаемое. Так и Этери. Никто не будет диктовать ей, как ей работать. Не нравится - дверь там. Караван все равно идёт, с этими звёздами, или по следующими.

Да пусть караван идет на своих условиях. Просто зачем из раза в раз переходы тех, кто выбрал уйти за дверь обставлять как подлое предательство? Можно же написать «Наше сотрудничство с Аленой/Сашей/Женей/Юлей завершено». Понятно, что расставание это болезненно, «маленькая смерть» и все такое. Но уходящие же тоже не всегда с позитивными чувствами уходят, но молчат.

+17

1278

#p1673204,Линявка написал(а):
#p1673194,real написал(а):
#p1672700,Aliss написал(а):

Или система не умеет работать со взрослеющими детьми? Лексика и методы, годные для 14-летнего, не подходят для 16 летнего.
И были ли то капризы или требования удобных условий для тренировки?
И в клубе просто детский конвейер или индивидуальный поход к лидерам?

Как говорят сейчас некоторые педагоги " мы учим, а не воспитываем, воспитывают пусть в семье". И в условиях капитализма особо не возразишь то.

Ну не берет в расчет данный конкретный тренер капризы, бушующие гормоны, истерики взрослеющих звезд. А действительно должен? Она звезд этих теряет, но не отступает от своего видения мира спорта. Значит есть причины, может на индивидуальный подход у нее не хватает ни физических, ни духовных сил. И тоже имеет право в первую очередь думать о себе.

А взрослеющим тоже чувствовать надо людей рядом, не переходить грань, и выводы делать из всех уже прошедших ситуаций с сокомандниками.

Ну а насчет "а были ли...", ну так не опровергнуто и других причин не озвучено. А то, что озвучено не так уж невероятно.

Я лично уже к этим разводом отношусь философски, разбежались без убийств и ладно, жизнь продолжается и красно место пусто не будет. Лед рассудит. Пока счет в пользу ЭГ.

Вот тоже хотела сказать. Если идти на уступки шантажистам/выполнять требования террористов, в перспективе это даёт только проблемы для государства, поскольку все будут знать, как получить от него желаемое. Так и Этери. Никто не будет диктовать ей, как ей работать. Не нравится - дверь там. Караван все равно идёт, с этими звёздами, или по следующими.

Да ради бога, ну, не хочет она меняться, считает, что все делает правильно, на здоровье. Только к чему тогда потом, когда очередные звезды уходят, строить из себя обиженку и демонстрировать вселенскую скорбь? Ты же все делаешь правильно? Никто не может заставить человека работать там, где с его мнением не считаются и не собираются этого делать.

+14

1279

#p1673211,Nyura написал(а):

Никто не может заставить человека работать там, где с его мнением не считаются и не собираются этого делать.

А заставляет то кто? Все кто хочет переходят. Обижаться, ну а Великова, Арутюнян на что обижались, на что обижаются учителя в школах, когда выпускники обрывают общение? Они же тоже вкладываются, морально в том числе. Вполне может такое быть, что для ТШТ правда - то что они сообщили, для Плющенко - то что он сейчас сказал, что никак не противоречит всему, что он наговорил вслед Симе и Насте, потому что для него выглядело это так, для спортсменок иначе.
Про то что подростку или ребенку виднее как его тренировать, какой образ лучше будет принят зрителями и судьями даже не смешно - нет у него таких навыков.

+7

1280

#p1673210,katerinovna написал(а):
#p1673204,Линявка написал(а):

Вот тоже хотела сказать. Если идти на уступки шантажистам/выполнять требования террористов, в перспективе это даёт только проблемы для государства, поскольку все будут знать, как получить от него желаемое. Так и Этери. Никто не будет диктовать ей, как ей работать. Не нравится - дверь там. Караван все равно идёт, с этими звёздами, или по следующими.

Да пусть караван идет на своих условиях. Просто зачем из раза в раз переходы тех, кто выбрал уйти за дверь обставлять как подлое предательство? Можно же написать «Наше сотрудничство с Аленой/Сашей/Женей/Юлей завершено». Понятно, что расставание это болезненно, «маленькая смерть» и все такое. Но уходящие же тоже не всегда с позитивными чувствами уходят, но молчат.

Чтобы показать позицию всем. Предупредить тех, кто способен внять предупреждению. В самом деле, если просто пока пока, следующие не зная причин, будут вести себя также. Алина, например, права. Слушалась, извинялась, букеты опять же. Результат оправдал это все. Остальные.... Ну будем посмотреть, Шелепень вот осознала

+4

1281

#p1673238,Feba написал(а):
#p1673211,Nyura написал(а):

Никто не может заставить человека работать там, где с его мнением не считаются и не собираются этого делать.

А заставляет то кто? Все кто хочет переходят. Обижаться, ну а Великова, Арутюнян на что обижались, на что обижаются учителя в школах, когда выпускники обрывают общение? Они же тоже вкладываются, морально в том числе. Вполне может такое быть, что для ТШТ правда - то что они сообщили, для Плющенко - то что он сейчас сказал, что никак не противоречит всему, что он наговорил вслед Симе и Насте, потому что для него выглядело это так, для спортсменок иначе.
Про то что подростку или ребенку виднее как его тренировать, какой образ лучше будет принят зрителями и судьями даже не смешно - нет у него таких навыков.

Арутюнян и Великова из раза в раз своих бывших учеников в след грязью поливают? Не помню такого. Арутюнян, когда Зуева хотела Чена отжать, не говорил, что Чен такой- сякой, неблагодарный, а вот Зуевой много чего сказал, так и было за что. А учителя в школах, когда обижаются, тоже пишут и энстограммах, что ученики подлые предатели?

+5

1282

#p1673242,Линявка написал(а):

Чтобы показать позицию всем. Предупредить тех, кто способен внять предупреждению. В самом деле, если просто пока пока, следующие не зная причин, будут вести себя также. Алина, например, права. Слушалась, извинялась, букеты опять же. Результат оправдал это все. Остальные.... Ну будем посмотреть, Шелепень вот осознала

Эээ чтобы позицию показать не обязательно публично в инстаграме это делать. Внутри группы и так воспитательный процесс идет. И все фигуристы группы и так все знают и видят на примере ушедших ранее. Про Алину давайте не будем. Не умаляю того, что она трудилась много, но ей на руку во взрослых сезонах и обстоятельства были. А когда шлем собран, то и отношение уже ко всему былому спокойнее. Сейчас девушки голодные до побед. Серьезно что ли кто то верил в идиллию между Сашей, Аней и Аленой? В спорте так не бывает.

+3

1283

#p1673247,Nyura написал(а):

Арутюнян и Великова из раза в раз своих бывших учеников в след грязью поливают? Не помню такого. Арутюнян, когда Зуева хотела Чена отжать, не говорил, что Чен такой- сякой, неблагодарный, а вот Зуевой много чего сказал, так и было за что. А учителя в школах, когда обижаются, тоже пишут и энстограммах, что ученики подлые предатели?

Арутюнян в США живет, там компенсации другие и судебная система другая, он из судов бы не вылезал, но я о другом, с точки зрения Арутюняна все выглядело как беспринципность Зуевой и измена Чена, с точки зрения Чена - у меня все в порядке с прыжками, какая разница кто тренер - я молодец(и он таки молодец), а со второй оценкой лучше будет у Зуевой, с точки зрения Зуевой - ой какие перспективы открываются. Все три имеют право быть, мы то с чего кого то осуждать должны, и таки даже Чен не считает, что лучше знает как себя тренировать. Сказать, что музыка ему не подходит можно, сказать что связка не удобная можно, но диктовать то тренеру - с чего?

+4

1284

#p1673261,katerinovna написал(а):
#p1673242,Линявка написал(а):

Чтобы показать позицию всем. Предупредить тех, кто способен внять предупреждению. В самом деле, если просто пока пока, следующие не зная причин, будут вести себя также. Алина, например, права. Слушалась, извинялась, букеты опять же. Результат оправдал это все. Остальные.... Ну будем посмотреть, Шелепень вот осознала

Эээ чтобы позицию показать не обязательно публично в инстаграме это делать. Внутри группы и так воспитательный процесс идет. И все фигуристы группы и так все знают и видят на примере ушедших ранее. Про Алину давайте не будем. Не умаляю того, что она трудилась много, но ей на руку во взрослых сезонах и обстоятельства были. А когда шлем собран, то и отношение уже ко всему былому спокойнее. Сейчас девушки голодные до побед. Серьезно что ли кто то верил в идиллию между Сашей, Аней и Аленой? В спорте так не бывает.

Зачем внутри группы? Пусть все видят. Заметьте, сама Алена не опровергла, а Плющенко вряд ли там был да и не его интересах подтверждать, что АК звезду словила. А ведь в сезоне все это про Аленин гонор говорили, и здесь в том им числе

+4

1285

#p1673247,Nyura написал(а):

А учителя в школах, когда обижаются, тоже пишут и энстограммах, что ученики подлые предатели?

Ну опять же каждый видит, что хочет. Она не говорит о предателях, а рассуждает о желании верности от тех, кто рядом. А вы того же не желаете? Я, например, желаю.
Она не только личные отношения цементирует. Но да, немного по бабски у ЕГ, слишком вне  реалий этого циничного мира, но она вроде и не мужик  ;)

+4

1286

#p1673273,real написал(а):
#p1673247,Nyura написал(а):

А учителя в школах, когда обижаются, тоже пишут и энстограммах, что ученики подлые предатели?

Ну опять же каждый видит, что хочет. Она не говорит о предателях, а рассуждает о желании верности от тех, кто рядом. А вы того же не желаете? Я, например, желаю.
Она не только личные отношения цементирует. Но да, немного по бабски у ЕГ, слишком вне  реалий этого циничного мира, но она вроде и не мужик  ;)

Если требует верности от других, то надо и самой тогда быть верной ученикам до конца. Это работает в обе стороны, а у нее там уже молодежь, на которую очередные ставки сделаны, а вы будьте мне верны, сидите и не отсвечивайте. Это как позиция некоторых мужей, жена должна быть мне верна, а я проведу выходные с любовницей, она помоложе и попривлекательнее будет.

+11

1287

#p1673293,Nyura написал(а):
#p1673273,real написал(а):
#p1673247,Nyura написал(а):

А учителя в школах, когда обижаются, тоже пишут и энстограммах, что ученики подлые предатели?

Ну опять же каждый видит, что хочет. Она не говорит о предателях, а рассуждает о желании верности от тех, кто рядом. А вы того же не желаете? Я, например, желаю.
Она не только личные отношения цементирует. Но да, немного по бабски у ЕГ, слишком вне  реалий этого циничного мира, но она вроде и не мужик  ;)

Если требует верности от других, то надо и самой тогда быть верной ученикам до конца. Это работает в обе стороны, а у нее там уже молодежь, на которую очередные ставки сделаны, а вы будьте мне верны, сидите и не отсвечивайте. Это как позиция некоторых мужей, жена должна быть мне верна, а я проведу выходные с любовницей, она помоложе и попривлекательнее будет.

Вот опять упираемся в то, что квот в сборной только три, а умниц, красавиц в ФК больше. И предлагаемые критерии как их поделить все равно оставят кого то за бортом.
У Вас критерий "кто первый - того и тапки", ЭГ применяет закон дарвинизма. И то, и то имеет право быть, так как не закреплено протокольно. Ученики ЭГ знают своего учителя и его принципы? До определенного этапа их эти принципы устраивают и приводят к успеху. Не могу понять почему потом каждый  уверен, что вот ради меня она от них отступит?
Не отступает. Молодежь имеет шанс

Отредактировано real (02.08.2020 14:07:35)

+6

1288

#p1673293,Nyura написал(а):

Если требует верности от других, то надо и самой тогда быть верной ученикам до конца. Это работает в обе стороны, а у нее там уже молодежь, на которую очередные ставки сделаны, а вы будьте мне верны, сидите и не отсвечивайте. Это как позиция некоторых мужей, жена должна быть мне верна, а я проведу выходные с любовницей, она помоложе и попривлекательнее будет.

Тренер не любовница все же, если так смотреть то один тренер должен вести одного ученика одного вида и не больше, тогда это настоящая верность одному конкретному ученику, а когда и их десяток конкурентов кому верным быть прикажете, тут вероятно полагается быть как мужу в гареме -когда есть старшая жена-любимая, и есть младшие-забитые, на которых свешена вся неприятная работа  :idea:

+2

1289

Исходя из слов самой же Этери, девочки поступают вполне логично. Сначала развели Липницкую по её желанию. Затем того же потребовала Медведева, и требование удовлетворили. Естественно, лидеры будут вести себя аналогично своим предшественникам. А почему, собственно, иначе? Этири получила то, что она сама же и посеяла.

+3

1290

#p1673365,Natalia написал(а):

Сначала развели Липницкую по её желанию. Затем того же потребовала Медведева, и требование удовлетворили.

Что, простите?  o.O

+7


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Межсезонье 2020 - переходы и завершения карьеры