FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.


Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.

Сообщений 121 страница 150 из 414

1

ISU Communication No. 2323, 2324
https://www.isu.org/figure-skating/rule … 20-21/file
https://www.isu.org/figure-skating/rule … final/file

добавлено сообщ. andrei2006 для создания начала темы
Вращения (и одиночникам и парам), добавлены черты:
- за сложный выезд из вращения (причем зачтут только либо заход либо выезд)
- за смену ребра в сложной позиции стоя (кроме винта скрещенными ногами)
- ускорение в сложной позиции стоя (кроме винта скрещенными ногами)
- наклонная либела ("качалка") не будет считаться сложным заходом или выездом, а только сложной чертой внутри вращения

Прыжки (и одиночникам и парам):
значок q (quarter, 1/4) - это что-то новое, позволяет сохранить полную исходную базовую стоимость прыжка, но будет вычтено -2 ГОЕ, когда недокрут точно 1/4, а то что раньше называлось "без знака" (без < или <<), теперь будет менее 1/4 и будет вычтено -1 ГОЕ. Соответственно < это только более 1/4, а << это 1/2 или более об.
Т.е. 3Тq означает тройной тулуп, с недокрутом ровно 1/4 (ГОЕ -2) стоимостью 4,20, такой же как 3Т.

ПАРЫ:

- сложный провоз позволят только взрослым и только в ПП!
ну и по мелочи - внутренний аксель больше не сложный заход в поддержки 5А и 5S, поддержка 4 группы жим - можно браться не только кисть в кисть, но и кисть в руку (выше к локтю?)

- а вот это интересно: партнерше разрешается подниматься со льда во время вращения, но партнер должен оставаться на одной ноге. Это не рассматривается как черта. Обороты, совершенные во время подъема женщины, считаются общим числом оборотов во вращении. Т.е. попробуют вновь вращения С.А.Жука у Родниной и Черкасовой когда партнершу поднимали и опускали во время вращения (пример тут https://youtu.be/1Igk5xx19ZQ?t=252 https://youtu.be/Hrwi2oMq7C4?t=243 конечно над качеством надо будет работать) ! Мне это нравится.

- черту 6 оборотов во вращении убрали!

ГОЕ:
- ввели -1-2 при смене ребра в каскаде между прыжками
- значок "е"  теперь -2-4 (было -3-4)
- "!" -1-2 (было -1-3)
- < теперь -2-3 (было -1-2)

Коммюнике 2323
https://www.isu.org/inside-isu/isu-comm … 20-21/file

основное
- понизили стоимость 3Л (была 5,90) до 3Ф 5,30, как в парном катании выбросы были
- 4Р 4Ф и 4Л подравняли до 11,00 (было 10,5, 11 и 11,5 соответственно)
- тодес вперед наружу стал стоить чуть дороже назад-наружу на 0,2, также внутренний назад стал чуть дороже вперед

На мой взгляд, огромное количество цифирек стоимостей со значком q , вроде 3Loq, бессмыслица, они всё равно равны стоимостям без q

В протоколах будет "ляпота", со всем непривычными 3Lz!q, 3Lzeq, 3Feq, 4Loq, 3Аq ведь сразу и не догадаешься что за прыжки такие?!  :longtongue:

+11

121

Кстати, от выравнивания стоимости лутца и флипа больше всех выигрывает Анна Щербакова.
Прыгала 5 лутцев на 2 программы, будет прыгать 5 флипов за те же "деньги".
А флип у неё практически нормальный. Меньше поводов для претензий.

+11

122

Ого, ИСУ отчиталось о проделанной удаленной работе, дождались (эх, без тайского конгресса, как же они сердешные).
Суть работы, за парой исключений, все та же - переставили кровати. Но на них арене все те же, и техпанель (слово-то, слово-то какое, а) будет какая надо.

#p1581723,The3rd написал(а):

Лучше бы у Лакерника спросили (он сам сказал) про уравнивание 3 лутца - флипа.

Ну в предыдущем ответе он сослался на Сашу Трусову (отдельно доставило - второе лицо ИСУ ссылается на эксперта - девочку вчера из юниоров). А про лутц-флип сослался бы, например, на Щербакову, делов-то. :D

+2

123

#p1581394,Каролина написал(а):

Кто это  в ИСУ так лутц невзлюбил?
За что так с этим прыжком?

Ну вот 4-й лутц даже как-то не жалко, в т.ч. потому что "в джинсы уже облачились самые отсталые слои населения". Причем в большей массе - в джинсы с китайского рынка, родных американских в этой джинсовой толпе по пальцам одной руки перечесть.

+15

124

#p1581788,Impulse написал(а):

Кстати, от выравнивания стоимости лутца и флипа больше всех выигрывает Анна Щербакова.
Прыгала 5 лутцев на 2 программы, будет прыгать 5 флипов за те же "деньги".
А флип у неё практически нормальный. Меньше поводов для претензий.

Как она будет прыгать 5 флипов если правило повторов никто не отменил? Есть шанс, что наоборот жестко судить начнут рёбра, а если ещё и отрыв судить начнут, так Аня главная потерпевшая будет.

+2

125

#p1581863,Nuttik написал(а):

если ещё и отрыв судить начнут,

О если бы!

+2

126

а << это 1/2 или более об.
Более - это сколько? Скрутил 3+1/4, получил как за четверной, но с двумя галками ;)

0

127

Егору желаю удачи, отличных прокатов, здоровья и подходящих программ!! Пусть все получится!

+2

128

#p1581879,Василиса написал(а):

а << это 1/2 или более об.
Более - это сколько? Скрутил 3+1/4, получил как за четверной, но с двумя галками ;)

Дак стоимости-то одинаковые, 3Т 4,20, а 4Т<< тоже 4,20.

0

129

#p1581564,Sapphire написал(а):

Полный бред уравнивание лутца и флипа, срезали с базовой стоимости 3л аж 0.6 балла. С чего вдруг? Очень странное решение. Насчет уравнивания 4л, 4ф и 4р соглашусь. 4л прыгают гораздо чаще, чем 4ф и 4р. А 4р это вообще, по-моему, самый сложный четверной.

0,4 с лутца срезали, флипу 0,2 добавили. А вообще логика интересная. Значит четверные уравнять можно, а тройные нет?
Лучше бы они четверные не уравнивали, а подняли стоимость квадриттбергера.

+1

130

#p1581889,andrei2006 написал(а):
#p1581879,Василиса написал(а):

а << это 1/2 или более об.
Более - это сколько? Скрутил 3+1/4, получил как за четверной, но с двумя галками ;)

Дак стоимости-то одинаковые, 3Т 4,20, а 4Т<< тоже 4,20.

А в протоколе что укажут 4Т или 3Т, для контента это важно

0

131

#p1581894,Василиса написал(а):
#p1581889,andrei2006 написал(а):
#p1581879,Василиса написал(а):

а << это 1/2 или более об.
Более - это сколько? Скрутил 3+1/4, получил как за четверной, но с двумя галками ;)

Дак стоимости-то одинаковые, 3Т 4,20, а 4Т<< тоже 4,20.

А в протоколе что укажут 4Т или 3Т, для контента это важно

Дак там же видно пошел человек на 4 об. или на 3. Перекрученный тройной никогда не обозначат 4Т<<

Куда интереснее другое - и как это теперь техспецы будут столь точно определять ровно 1/4 была, или более? Глаз алмаз что ли будет у них?:)

+2

132

#p1581890,LGG написал(а):

подняли стоимость квадриттбергера

Тогда бы все повально погнали их учить. А он сложный. Т-т-т, поломались бы многие

0

133

Мне думается, что прежде чем вводить "десятки измений в правилах каждый год", ИСУ неплохо бы озаботиться строгим выполнением правил действующих. Пока же у нас техбригады и судьи часто ставят оценки по желанию левой пятки, а вовсе не по имееющимся правилам, все эти нововведения техкома напоминает попытку сделать хорошую мину при плохой игре.

+16

134

#p1581911,maxim_fs01 написал(а):

Мне думается, что прежде чем вводить "десятки измений в правилах каждый год", ИСУ неплохо бы озаботиться строгим выполнением правил действующих. Пока же у нас техбригады и судьи часто ставят оценки по желанию левой пятки, а вовсе не по имееющимся правилам, все эти нововведения техкома напоминает попытку сделать хорошую мину при плохой игре.

Только еще больше запутывают, зато появляется больше возможностей для манипуляций, только и всего.

+2

135

#p1581914,Василиса написал(а):

Только еще больше запутывают, зато появляется больше возможностей для манипуляций, только и всего.

Глянем в протокол ,а там всякие прыжки 3Lzeq, 3Feq, 4Loq.  %-)

+1

136

#p1581865,andrei2006 написал(а):

- ускорение в винте

Там вроде собираются засчитывать ускорение в либеле,сидя, в заклоне, бильмане или в сложной вариации позиции стоя, кроме винта.

+1

137

За Артура рада, он квадритт выучил, раньше он мало стоил, а сейчас такой же старший квад как лутц или флип, стоит одинаково.

+9

138

Так понимаю, основной результат введенных изменений в стоимости прыжков - потенциальная возможность манипуляции оценками.

Отредактировано amiralyn (12.05.2020 00:59:04)

0

139

#p1581635,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1581628,Sapphire написал(а):
#p1581624,Impulse написал(а):

Потому что 4л дороже

Ну конечно, просто он легче для исполнения.

Лутц - единственный прыжок, который прыгается в противоход - направление вращения противоположно направлению духи захода. Поэтому надо преодолевать реакцию льда, поэтому это долгое время был мужской прыжок, для выполнения которого нужны мощные ноги, поэтому такое внимание уделяется ребру на заходе, если оно неверное, значит, противохода уже нет. Флип, в отличие от лутца, прыгается, как и все остальные прыжки, по ходу. Реакцию льда преодолевать не надо, её надо использовать, а это легче.

Это было раньше - в прошлом веке. А сейчас как раз наоборот - это единственн прыжок, в который можно войти знатно раскрутившись в противоположную сторону на заезде и пустив весь этот потенциал на элегантное вращение на зубце в районе целого оборота... Ну и чуток подпрыгнув получить 4 !!! Лутц - гордую птицу.
На 4 флипе у Вас такой трюк не пройдет, там требуются гораздо более высокие мышечные возможности и более тонкая техника. Про ритбергер вообще не говорю - шансов у девочек практически нет.
Единственный способ прекратить это безобразие был - уровнять стоимость. Что ИСУ и сделало до введения более радикальных мер на преротейшены. Надеюсь, и до них со временем доберутся.

+27

140

#p1581937,Submarina написал(а):
#p1581865,andrei2006 написал(а):

- ускорение в винте

Там вроде собираются засчитывать ускорение в либеле,сидя, в заклоне, бильмане или в сложной вариации позиции стоя, кроме винта.

Clear increase of speed in camel, sit, layback, Biellmann or difficult variation of an upright position
а винт это разве не позиция стоя?
другое дело, что там в сложной позиции в винте.

0

141

#p1582056,andrei2006 написал(а):

Clear increase of speed in camel, sit, layback, Biellmann or difficult variation of an upright position

Они сделали приписку относительно черты за ускорение. Все сложные позиции стоя, кроме винта:

https://i.imgur.com/PE8svJpl.png

+1

142

#p1582057,Патрикеевна написал(а):
#p1582056,andrei2006 написал(а):

Clear increase of speed in camel, sit, layback, Biellmann or difficult variation of an upright position

Они сделали приписку относительно черты за ускорение. Все сложные позиции стоя, кроме винта:

https://i.imgur.com/PE8svJpl.png

А вот как. Но всё равно не кроме винта, а кроме винта со скрещенными ногами?

0

143

Добавил примеры былых поднятий партнерши в воздух во время парного вращения, которые теперь разрешили
Роднина-Зайцев 1973
https://youtu.be/1Igk5xx19ZQ?t=252
Черкасова-Шахрай 1978
https://youtu.be/Hrwi2oMq7C4?t=243
конечно над качеством надо будет работать

+3

144

#p1582058,andrei2006 написал(а):

А вот как. Но всё равно не кроме винта, а кроме винта со скрещенными ногами?

Так только этот винт является сложной вариацией, разве нет?

0

145

#p1582061,IgorG написал(а):

Так только этот винт является сложной вариацией, разве нет?

Да, upright spin это же вообще вращение стоя, не только винт (scratch spin), ещё стоя с захватом ноги в разных вариациях (флажок, карандаш как у Юли и т.п.), они видимо и имеются ввиду.

0

146

#p1582039,Ольга Григ написал(а):

Что ИСУ и сделало до введения более радикальных мер на преротейшены

А чем они так радикальны? Тем, что техспецам наконец-то придется свою работу качественно выполнять? Ну так-то да, поиграть со стоимостью элементов и правда проще.

+2

147

#p1581863,Nuttik написал(а):
#p1581788,Impulse написал(а):

Кстати, от выравнивания стоимости лутца и флипа больше всех выигрывает Анна Щербакова.
Прыгала 5 лутцев на 2 программы, будет прыгать 5 флипов за те же "деньги".
А флип у неё практически нормальный. Меньше поводов для претензий.

Как она будет прыгать 5 флипов если правило повторов никто не отменил? Есть шанс, что наоборот жестко судить начнут рёбра, а если ещё и отрыв судить начнут, так Аня главная потерпевшая будет.

В смысле - как? А как она сейчас пять лутцев на две программы прыгает?
Один тройной в короткой, два квада и два тройных - в произвольной. Так и будет.

0

148

Каскады с лутцем в КП теперь исчезнут, как класс?

Отредактировано Ergo (12.05.2020 09:01:03)

0

149

#p1582107,Ergo написал(а):

Каскады с лутцем в КП теперь исчезнут, как класс?

Почему? Есть те, у кого лип, они продолжат прыгать  3л3т и 3р. Еще есть те, кому с лутцом удобнее и стабильнее.

+2

150

#p1582089,Impulse написал(а):
#p1581863,Nuttik написал(а):
#p1581788,Impulse написал(а):

Кстати, от выравнивания стоимости лутца и флипа больше всех выигрывает Анна Щербакова.
Прыгала 5 лутцев на 2 программы, будет прыгать 5 флипов за те же "деньги".
А флип у неё практически нормальный. Меньше поводов для претензий.

Как она будет прыгать 5 флипов если правило повторов никто не отменил? Есть шанс, что наоборот жестко судить начнут рёбра, а если ещё и отрыв судить начнут, так Аня главная потерпевшая будет.

В смысле - как? А как она сейчас пять лутцев на две программы прыгает?
Один тройной в короткой, два квада и два тройных - в произвольной. Так и будет.

Скорее, будет по 4 флипа и лутца. 4ф+3т, да еще и после перерыва - не верю.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Обсуждаем изменения в Правилах ИСУ на 2020/21 год.