FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 44


Новости - обсуждение. Часть 44

Сообщений 241 страница 270 из 2002

1

https://bitok.blog/uploads/images/80E6xGuRD0vftC1ZcvoAO-Bj4P0eMy5M.jpg

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43

0

241

#p1659888,omms написал(а):
#p1659875,Валерия Валерия написал(а):

Если ГП не будет, то отбор всех через кубок. Просто отлично было бы. Даже в танцы будет интересно смотреть.

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

Ну да. Вспомним ситуацию прошлого года в парах, когда через КР отобралась фактически всего одна пара.

+1

242

#p1659883,Ёлочка написал(а):
#p1659874,juls написал(а):

Кто читает на английском - в Гардиан статья https://www.theguardian.com/sport/2020/ … e=Facebook про борьбу Шуран Ю с китайской системой тренировок.

Так и до нас докатится.

Что именно докатится? Унижение спортсменов? Тут и на других ресурсах часто писали, что в России тоже есть унижение, словесное процаетает в гимнастике, и в фильмах с ЭТ очень унизительное обращение с фигуристками, и рассказ Бестемьяновой о пощечинах в раздевалке от ТАТ за лишний вес.

Для того чтобы бороться с унижениями спортсменов, надо чтобы в стране в общем было соответствующее отношение. А у нас на каждом шагу обычных людей унижают, оскорбляют. Господи, да в любой школе орут.
Чего к спорту то у нас прицепились, куда хотя бы добровольно идут, зная обо всем.

+11

243

#p1659891,elena k написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

Те, кто точно получил бы этапы ГП, должны выступать вне конкурса (для отбора на ЧР), тогда никакой сложности для отбора остальных не будет, а соревновательная практика (у "ГП-шников" ) будет. имхо.

А я мечтаю о том времени, когда отбор для всех без исключения будет через КР.

+2

244

#p1659899,sergey19 написал(а):
#p1659883,Ёлочка написал(а):
#p1659874,juls написал(а):

Кто читает на английском - в Гардиан статья https://www.theguardian.com/sport/2020/ … e=Facebook про борьбу Шуран Ю с китайской системой тренировок.

Так и до нас докатится.

Что именно докатится? Унижение спортсменов? Тут и на других ресурсах часто писали, что в России тоже есть унижение, словесное процаетает в гимнастике, и в фильмах с ЭТ очень унизительное обращение с фигуристками, и рассказ Бестемьяновой о пощечинах в раздевалке от ТАТ за лишний вес.

Для того чтобы бороться с унижениями спортсменов, надо чтобы в стране в общем было соответствующее отношение. А у нас на каждом шагу обычных людей унижают, оскорбляют. Господи, да в любой школе орут.
Чего к спорту то у нас прицепились, куда хотя бы добровольно идут, зная обо всем.

Полностью согласна. Россия и Китай очень похожи в смысле доктрины "простой человек - ноль".

+3

245

#p1659889,vaprol написал(а):

Так речь о том, что участие вне конкурса - это не так интересно. Обычно отобравшиеся на ЧР через ГП не вне конкурса выступали, но сейчас при условии допуска без отбора последствия таких выступлений я уже выше описал. И так этапы КР часто неравномерными получается.

Участники ГП раньше на кубках не выступали вне конкурса. Им самим это участие, кроме обкатки программ было не нужно, допуск на ЧР у них уже был автоматом, а вот их результаты очень даже учитывались в общей таблице. Поэтому многим не везло, если на какой- то этап приезжало несколько сборников, остальные занимали низкие места, которые шли в зачет при допуске на ЧР.

+3

246

#p1659892,vaprol написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

А куда остальные-то денутся? Количество участников ЧР не уменьшится, количество фигуристов не увеличится. Если только при неравномерных составах на этапы некоторые фигуристы могут попасть под каток из целой кучи сборников и не отобраться из-за этого, а на других этапах топов почти не будет, что откроет дорогу более слабым.

Наверное, надо именно состав участников этапов определить правильно. Как на ГП 1,2,3 места: сборники не должны попасть на один этап, а распределиться. Участники ГП и раньше "забирали" места на ЧР, теперь будут иначе это делать. Не может же быть чтобы сборник не прошел на ЧР, соревнуясь этапами.

+4

247

#p1659900,KIrisha написал(а):
#p1659891,elena k написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

Те, кто точно получил бы этапы ГП, должны выступать вне конкурса (для отбора на ЧР), тогда никакой сложности для отбора остальных не будет, а соревновательная практика (у "ГП-шников" ) будет. имхо.

А я мечтаю о том времени, когда отбор для всех без исключения будет через КР.

Не слишком ли много соревнований будет для тех же сборников. Начиная с бешек, этапов. Еще и кубки. Этак на гс можно в состоянии выжатого лимона приехать.

+3

248

#p1659904,Natalia!23 написал(а):

. Не может же быть чтобы сборник не прошел на ЧР, соревнуясь этапами.

А сборник что, не человек, киборг какой? Тоже может плохо выступить, быть не готовым. У нас сейчас такой средний уровень, что может быть все что угодно.

+6

249

#p1659906,ovechka написал(а):
#p1659900,KIrisha написал(а):
#p1659891,elena k написал(а):

Те, кто точно получил бы этапы ГП, должны выступать вне конкурса (для отбора на ЧР), тогда никакой сложности для отбора остальных не будет, а соревновательная практика (у "ГП-шников" ) будет. имхо.

А я мечтаю о том времени, когда отбор для всех без исключения будет через КР.

Не слишком ли много соревнований будет для тех же сборников. Начиная с бешек, этапов. Еще и кубки. Этак на гс можно в состоянии выжатого лимона приехать.

На какие то бэшки можно и не ехать, дать возможность не сборникам сьездить. А то у нас второй эшелон ни бэшек, ни чешек не видит, даже за свой счёт. А сборники частенько заявятся и не едут(как в Загреб в прошлом году)

+2

250

#p1659904,Natalia!23 написал(а):
#p1659892,vaprol написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

А куда остальные-то денутся? Количество участников ЧР не уменьшится, количество фигуристов не увеличится. Если только при неравномерных составах на этапы некоторые фигуристы могут попасть под каток из целой кучи сборников и не отобраться из-за этого, а на других этапах топов почти не будет, что откроет дорогу более слабым.

Наверное, надо именно состав участников этапов определить правильно. Как на ГП 1,2,3 места: сборники не должны попасть на один этап, а распределиться. Участники ГП и раньше "забирали" места на ЧР, теперь будут иначе это делать. Не может же быть чтобы сборник не прошел на ЧР, соревнуясь этапами.

Да, надо проводить посев и разводить сборников по этапам равномерно. За основу взять занятые места на прошлом ЧР. Первая тройка не пересекается на этапах, 4- 6 места аналогично. И этапы будут смотрибельные, и у непопадающих в обойму будут примерно равные шансы на отбор на ЧР.

+5

251

#p1659883,Ёлочка написал(а):
#p1659874,juls написал(а):

Кто читает на английском - в Гардиан статья https://www.theguardian.com/sport/2020/ … e=Facebook про борьбу Шуран Ю с китайской системой тренировок.

Так и до нас докатится.

Что именно докатится? Унижение спортсменов? Тут и на других ресурсах часто писали, что в России тоже есть унижение, словесное процаетает в гимнастике, и в фильмах с ЭТ очень унизительное обращение с фигуристками, и рассказ Бестемьяновой о пощечинах в раздевалке от ТАТ за лишний вес.

Унижение спортсменов в фк и до нас докатилось. Теперь будут учить тренеров, как с детьми разговаривать. Очень своевременно, я считаю.

+1

252

#p1659899,sergey19 написал(а):

Чего к спорту то у нас прицепились, куда хотя бы добровольно идут, зная обо всем.

В спорт обычно приводят ещё в небольшом возрасте

+2

253

#p1659883,Ёлочка написал(а):

Что именно докатится? Унижение спортсменов? Тут и на других ресурсах часто писали, что в России тоже есть унижение, словесное процаетает в гимнастике, и в фильмах с ЭТ очень унизительное обращение с фигуристками, и рассказ Бестемьяновой о пощечинах в раздевалке от ТАТ за лишний вес.

по-моему, очевидно, что докатится - осуждение методов тренировок и все прочее в том же духе

0

254

#p1659891,elena k написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

Те, кто точно получил бы этапы ГП, должны выступать вне конкурса (для отбора на ЧР), тогда никакой сложности для отбора остальных не будет, а соревновательная практика (у "ГП-шников" ) будет. имхо.

И в чём соревновательная практика заключается , если предполагается выступления вне конкурса ( то есть именно что вне соревнования)?

0

255

#p1659890,MLidia0912 написал(а):
#p1659883,Ёлочка написал(а):
#p1659874,juls написал(а):

Кто читает на английском - в Гардиан статья https://www.theguardian.com/sport/2020/ … e=Facebook про борьбу Шуран Ю с китайской системой тренировок.

Так и до нас докатится.

Что именно докатится? Унижение спортсменов? Тут и на других ресурсах часто писали, что в России тоже есть унижение, словесное процаетает в гимнастике, и в фильмах с ЭТ очень унизительное обращение с фигуристками, и рассказ Бестемьяновой о пощечинах в раздевалке от ТАТ за лишний вес.

Увы.
И даже Маша Сотскова, которая тренировалась у вменяемых тренеров, пишет,что фигуристок часто называют толстыми и бездарными

Что это "даже"? Настя Губанова о том же говорила, что претензии там были ко всем. Радионовой принародно доставалось, Цурскую трусливой назвали.  Эта группа в плане буллинга за лишний вес и "малоработаешь" просто образцово-показательная.

+1

256

#p1659892,vaprol написал(а):
#p1659888,omms написал(а):

Только надо что-то придумывать с тем , что на ЧР отберутся три спортивные единицы топов ( которые раньше отбирались через ГП ) , а все остальные ( кто раньше отбирался через ЭКР) не отберутся никуда.

А куда остальные-то денутся? Количество участников ЧР не уменьшится, количество фигуристов не увеличится. Если только при неравномерных составах на этапы некоторые фигуристы могут попасть под каток из целой кучи сборников и не отобраться из-за этого, а на других этапах топов почти не будет, что откроет дорогу более слабым.

В танцах топовых пары две : СК и СБ , и околотоп ЗГ , и ещё 5-6 пар ( Скопцова , Шевченко , Шпилевая , Дрозд , Аннабель, Базин возможно ) которые и поделят между собой вторые , третьи , четвертые , пятые места ( ведь этапов пять , каждая пара - два этапа , эти пары будут везде ), но условно два пятых места сейчас не дают выхода на ЧР , про региональные пары , которые через ЭКР только и отбирались ( когда там не было топов или была одна пара на одном этапе для пробы сил ) и говорить нечего , они сквозь эту стену не пройдут.
На этих этапах же надо не просто выступить , а с определенным результом ( чтобы отобраться ).

0

257

#p1659913,Nyura написал(а):
#p1659904,Natalia!23 написал(а):
#p1659892,vaprol написал(а):

А куда остальные-то денутся? Количество участников ЧР не уменьшится, количество фигуристов не увеличится. Если только при неравномерных составах на этапы некоторые фигуристы могут попасть под каток из целой кучи сборников и не отобраться из-за этого, а на других этапах топов почти не будет, что откроет дорогу более слабым.

Наверное, надо именно состав участников этапов определить правильно. Как на ГП 1,2,3 места: сборники не должны попасть на один этап, а распределиться. Участники ГП и раньше "забирали" места на ЧР, теперь будут иначе это делать. Не может же быть чтобы сборник не прошел на ЧР, соревнуясь этапами.

Да, надо проводить посев и разводить сборников по этапам равномерно. За основу взять занятые места на прошлом ЧР. Первая тройка не пересекается на этапах, 4- 6 места аналогично. И этапы будут смотрибельные, и у непопадающих в обойму будут примерно равные шансы на отбор на ЧР.

Чтобы не пересеклась тройка ( у каждого по два этапа ) этапов нужно шесть , а их пять. 4-6 места то же самое.

0

258

#p1659895,vaprol написал(а):

Вне конкурса, как по мне, так себе идея, интерес публики будет совсем не тот

#p1659935,omms написал(а):

И в чём соревновательная практика заключается , если предполагается выступления вне конкурса ( то есть именно что вне соревнования)?

Вне конкурса, с точки зрения зачета очков для попадания на ЧР.

Отредактировано elena k (22.07.2020 12:31:35)

0

259

#p1659963,omms написал(а):

Чтобы не пересеклась тройка ( у каждого по два этапа ) этапов нужно шесть

Уверена, что, если этапов ГП не будет, то в КР появится 6-й этап.

0

260

#p1659874,juls написал(а):

Кто читает на английском - в Гардиан статья https://www.theguardian.com/sport/2020/ … e=Facebook про борьбу Шуран Ю с китайской системой тренировок.

Так и до нас докатится.

Буквально на днях в Deutsche Welle вышла статья о насилии и абьюзе в детско-юношеском спорте в Японии
https://www.dw.com/de/human-rights-watc … a-54228769

Практика, называемся "таибацу" - это применение физических наказаний к юным спортсменам. Статья - результат работы правозащитнической организации Human Rights Watch.

+3

261

#p1659911,KIrisha написал(а):

На какие то бэшки можно и не ехать

Ну вот сборникам и надо ехать. Посмотреть как оценят международные судьи. А несборникам можно и на рейтинговые бешки в конце сезона. Тоже международные соревы.

+3

262

#p1659899,sergey19 написал(а):

Господи, да в любой школе орут.

Да не позволяйте и не будут орать.

0

263

#p1659947,galosha написал(а):

Что это "даже"? Настя Губанова о том же говорила, что претензии там были ко всем. Радионовой принародно доставалось, Цурскую трусливой назвали.  Эта группа в плане буллинга за лишний вес и "малоработаешь" просто образцово-показательная.

Если не считать Губанову, основная активность по поводу остальных была все же от ТАТ, только это мало меняет дело. Вообще в Москве из-за большого выбора перспективных фигуристок именно к талантливым относятся жестче, больше требуют результата здесь и сейчас вне зависимости от обстоятельств, чем в том же Питере, где есть возможность не так сильно гнать лошадей до поры до времени. Точнее, возможность есть и в Москве, но тогда придется смириться с тем, что долгое время будешь на вторых, а то и третьих ролях, а это может не устроить уже самих фигуристок и родителей, да и для дальнейших перспектив толком не светиться на детском уровне не лучшая идея. Вот и получается, что беречь не очень перспективно, а не беречь рискованно и зачастую на грани буллинга... Думаю, в т.ч. поэтому есть тренеры, сосредоточившиеся уже явно на мужском фк, та же Буцаева, например.

Отредактировано vaprol (22.07.2020 14:19:14)

+1

264

#p1659775,Nyura написал(а):

manlike
Что такое орт? Еще и с Ягудиным. Что за зверь такой? %-)

ОРТ - это старое название Первого Канала  :idea:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Channel_one_russia_logo_3.PNG/40px-Channel_one_russia_logo_3.PNG

+3

265

Новый глава федерации Японии по ФК, даль интервью и рассказал о планах и целях на предстоящие ОИ в Пекине.
Сейчас они усиленно натаскивают фигуристок на четверные прыжки. Это у них цель, чтобы фигуристки прыгали четверные прыжки.
И вот подтверждение слов тренерши Кихиры.

Вопрос-メダル獲得数の目標は

竹内氏 金を含む複数メダル。あとは入賞数5つ。そう考えています。

Перевод: сколько медалей планируют взять на ОИ в Пекине в ФК.

Ответ:-メダル獲得数の目標は

竹内氏 金を含む複数メダル。あとは入賞数5つ。そう考えています。

Перевод: Несколько медалей. Золото, и ещё пять призовых.
https://www.nikkansports.com/sports/new … 01026.html

Вот и получается раз планируют взять золото то в женском одиночном, не даром тренерша рассказывала про подвинуть Россию с пьедестала в женского одиночного, и вернуть лидерство Японии.
Теперь их глава Японской федры это подтверждает своими целями на ОИ. Как я и писала, что они планируют нас подвинуть, и вернуть себе лидерство.

0

266

#p1660088,milena63 написал(а):

Новый глава федерации Японии по ФК, даль интервью и рассказал о планах и целях на предстоящие ОИ в Пекине.
Сейчас они усиленно натаскивают фигуристок на четверные прыжки. Это у них цель, чтобы фигуристки прыгали четверные прыжки.
И вот подтверждение слов тренерши Кихиры.

Вопрос-メダル獲得数の目標は

竹内氏 金を含む複数メダル。あとは入賞数5つ。そう考えています。

Перевод: сколько медалей планируют взять на ОИ в Пекине в ФК.

Ответ:-メダル獲得数の目標は

竹内氏 金を含む複数メダル。あとは入賞数5つ。そう考えています。

Перевод: Несколько медалей. Золото, и ещё пять призовых.
https://www.nikkansports.com/sports/new … 01026.html

Это как так? Весь пьедестал у женщин, серебро с бронзой у мужчин, и ещё медаль в команднике? Только так шесть насчитать можно. Не в парах же и танцах они собрались брать медали. Дайс, конечно, крутой, не не до такой же степени.

+4

267

#p1660095,Doctor of Philosophy написал(а):

Это как так? Весь пьедестал у женщин, серебро с бронзой у мужчин, и ещё медаль в команднике? Только так шесть насчитать можно. Не в парах же и танцах они собрались брать медали. Дайс, конечно, крутой, не не до такой же степени.

Вообще я поняла так, что пять это в общем с золотом. Просто гугл не совсем верно переводит. т.е одно золото у женщин, и по две две призовые у мужчин, золото Нейтану, и два призовые у женщин. Это глобальная цель. но вообще в принципе они могут и за бронзу в команднике бороться, учитывая, что канада сейчас не сильная. У ней неплохой шанс. на бронзу вполне. так что шесть может быть. Цель у них глобальная конечно. Вернуть лидерство в женском одиночном. и подвинуть Россию с пьедестала.

Отредактировано milena63 (22.07.2020 15:56:55)

0

268

#p1660097,milena63 написал(а):
#p1660095,Doctor of Philosophy написал(а):

Это как так? Весь пьедестал у женщин, серебро с бронзой у мужчин, и ещё медаль в команднике? Только так шесть насчитать можно. Не в парах же и танцах они собрались брать медали. Дайс, конечно, крутой, не не до такой же степени.

Вообще я поняла так, что пять это в общем с золотом. Просто гугл не совсем верно переводит. т.е одно золото у женщин, и по две две призовые у мужчин, золото Нейтану, и два призовые у женщин. Это глобальная цель.

Ну, даже пять в сумме - это дофига.

+1

269

#p1660102,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну, даже пять в сумме - это дофига.

А возможно шесть, шансы в команднике не плохие. Ну да. Япония на мелочь не разменивается. Лидерство хотят в и в женском, в мужском два медали. Своих не продаёт.

Отредактировано milena63 (22.07.2020 16:00:45)

0

270

#p1660108,milena63 написал(а):
#p1660102,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну, даже пять в сумме - это дофига.

А возможно шесть, шансы в команднике не плохие. Ну да. Япония на мелочь не разменивается. Лидерство хотят в ив женском. в мужском два медали. Своих не продаёт.

По-моему, это из разряда про слишком много кушать:) Если два вменяемых вида из четырёх - ну никак столько не собрать. Сколько у России в Сочи было, где всё под наших было заточено? Три золота, одно серебро и одна бронза. Итого пять. И это когда все четыре вида вложились, кто сколько смог.

+3


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 44