FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Расплата: тренер и спортсмен


Расплата: тренер и спортсмен

Сообщений 61 страница 90 из 1268

61

#p1703058,Terry написал(а):

Akena
А порядок цен то какой, 200 тысяч бы запросили, но раз все такие бедные, так и быть-20 тысяч евро! А мы все на букет ругались...

Так вот какова цена букета!

+6

62

При этом фигуристы, даже достигнув определенного уровня, не всегда могут быть уверены в своих финансах. Лазукина незадолго до его дебюта на ЧМ видели в ТЦ подкатывающим детей, например. Явно не от хорошей жизни фигуристы, по сути, в процессе взлета карьеры, когда хорошо бы как раз все силы бросить на тренировки, занимаются такими вещами.

#p1703073,TOKA написал(а):

А фраза Давыдова как вам:
"Пока отношения не начнут оформлять юридически, у тренеров не будет никакой возможности привязать к себе спортсмена"

И это говорит тренер, у которого в группе одна из самых больших текучек в нашем фк вообще, если не самая. Надо отдать должное, ушедших от него Давыдов пока не пинал, но привязывать к себе спортсменов тоже не прочь, оказывается. Но, допустим, привязал бы он тех, кто уходил, и что? Было бы в группе полно фигуристов, которые, прямо скажем, не горят желанием работать с тренером, но вынуждены это делать? А Давыдову-то самому нужна такая группа? Это какая атмосфера "прекрасная" была бы?

Отредактировано vaprol (25.08.2020 22:52:28)

+17

63

#p1703073,TOKA написал(а):

А фраза Давыдова как вам:
"Пока отношения не начнут оформлять юридически, у тренеров не будет никакой возможности привязать к себе спортсмена"

Как появляется девочка с ультра-си, сразу хочется гвоздями прибить на всякий случай.

+7

64

#p1703058,Terry написал(а):

Akena
А порядок цен то какой, 200 тысяч бы запросили, но раз все такие бедные, так и быть-20 тысяч евро! А мы все на букет ругались...

А что, это выход. Пусть не берут с призовых за два этапа ГП, ФГП и ЧЕ 50 процентов (столько же в Хрустальном платят?).  Сколько там на Западе? 20-25%... Так можно посчитать сколько Косторная лишнего переплатила... Там может и 20 т.е. неустойки уже набралось (если не больше)- лишние-то 25 % получаются.

0

65

Mariyamirabella
Угу, дорогие цветочки будут, от 20 тысяч евро и насколько репутации(наглости) хватит. Пусть тренер тогда за травмы, если они на тренировке случились тоже платит, каждое растяжение-500 евро, серьезная травма от 1000 и компенсация лечения/операции. И что бы принимались заключения врачей со стороны-а то командные врачи и переломов не видят, бывает. Завалил на старте-ок, разное бывает, а тренировка-зона ответственности тренера. За мат в адрес спортсмена-штраф, каждое грубое слово по 20 евро, кинул чехлы-500 евро, кинул и попал-2000 евро и право на уход без выплаты неустойки. Так на неустойку в случае ухода ребята быстро накопят.

Отредактировано Terry (25.08.2020 22:32:08)

+45

66

#p1702862,Akena написал(а):

"Во-вторых — персональные контракты между тренером и спортсменом. Ничего страшного в них нет. Например, тренер должен обеспечить попадание в тройку на чемпионате мира." (с) Авербух
А если не обеспечит? Штрафные санкции к тренеру будут применяться?

Просто прелесть  :D
Допустим у условной Тутберидзе четыре спортсменки уровня тройки чемпионата мира , но места на пьедестале какбэ три и квоты у страны три , то есть при идеальном раскладе один контракт со стороны тренера будет нарушен , тренер заплатит неустойку ? Может ли четвертая уйти , так как тренер нарушил контракт ? Авербух не подумал об этом ? Ведь контракт-то у тренера будет не один  и все надо исполнить ( раз закладываются крепостнические условия , нет?)
Это при идеальном раскладе , а при других раскладах есть условный Мишин с Туктамышевой ( у них ведь тоже контракт с таким условием ? Это же для всех ?) , есть Кихира которой до этой ереси дела нет. Тутберидзе может оказаться в ситуации , когда не сможет выполнить ни один контракт , она всем заплатит и все спокойно от неё уйдут или как ?
Как вообще можно закладывать в контракт гарантию на место на пьедестале ЧМ ? Если б было всё так просто : прописал в контракте и вот ты в тройке ЧМ , Авербуху ли не знать ? Он же не с улицы вроде, понимать должен , что в спорте никто никаких гарантий на результат не даёт никому.

А ещё есть тренеры , которые не доводили спортсменов до пьедестала ЧМ или доводили до бронзы один раз одну пару сто лет назад ( Кустарова и Жук ) , с ними не надо заключать контракт ? Или надо ? Прикольно получится : мы ничего не обещаем , но ты сиди привязанный к нам четыре года , а потом будем решать , а если досрочно уйдешь , то заплати плиз $ 20000 .

+6

67

Хочу добавить, что прекрасно понимаю чувства тренера, когда входишь в сезон, имея какие-то планы, а тут - бац, спортсмен уходит. Неожиданно и обидно.
Но привязывать - это слишком.
Так же хочу добавить - переходы вне трансферного окна могут и должны регулироваться федерацией. На сегодняшний день беспредел в этой сфере - из-за слабой внутренней политики федерации (ФФКР).

+2

68

Кира
Я не знаю сколько на западе, вроде как некоторые тренеры вообще не берут процент с призовых, у них свои расценки за тренировки-плати и занимайся, может кто и берет, но явно не столько, сколько наши, но да, раз неустойки 20 тысяч-то никаких процентов с призовых, и с шоу и с контрактов, ещё чего-и федерация тоже обойдётся, они за свои проценты не могут без цирка урегулировать переход из клуба в клуб-за что Косторная им отчисляла, что бы её все кому не лень склоняли в СМИ?

+8

69

#p1702884,ksfan написал(а):

Требую уже и интервью спортсменов.
А то опрашиают только 'бедных, несчастных, незащищенных' :angry:

Рыночная экономика блин %-)

А спортсмены что скажут-то? Им чтобы высказать аргументированное мнение против, надо хорошенько перетряхнуть грязное белье закулисья фк. Рассказать как с ними некоторые тренеры обращались, как федерации не разрешали переходы как бывшие тренеры ставили палки в колёса их карьеры,, как другие тренеры их переманивали всеми правдами и неправдами итд, а в итоге спортсмен же и останется крайним, ведь «это спорт, ты знал куда шёл, никто не обещал что будет легко, в тебя вложили душу, а ты предал» и вот это вот все.

Отредактировано Lera (25.08.2020 22:42:52)

+6

70

#p1703108,Terry написал(а):

Завалил на старте-ок, разное бывает

Нет, прастити. o.O Разве не прямая обязанность тренера - так настроить фигуриста, чтобы он не валил? Нетушки, пусть отрабатывает.

#p1703108,Terry написал(а):

кинул чехлы-500 евро, кинул и попал-2000 евро

:rofl:

Отредактировано Akena (25.08.2020 22:33:57)

+4

71

#p1703120,TOKA написал(а):

Хочу добавить, что прекрасно понимаю чувства тренера, когда входишь в сезон, имея какие-то планы, а тут - бац, спортсмен уходит. Неожиданно и обидно.
Но привязывать - это слишком.
Так же хочу добавить - переходы вне трансферного окна могут и должны регулироваться федерацией. На сегодняшний день беспредел в этой сфере - из-за слабой внутренней политики федерации (ФФКР).

То есть если федерацию этот переход устраивает, как с Колядой, то ещё и поаплодируют вслед, а если нет, то сиди и не рыпайся?

+1

72

#p1703108,Terry написал(а):

кинул чехлы-500 евро, кинул и попал-2000 евро

:rofl:
+100500

+6

73

Akena
На старте предлагаю оставить на усмотрение спортсмена, считает, что сам виноват-ок, считает, что тренер не доработал, не настроил-тренер платит. И что бы ни одного плохого слова в адрес спортсмена, все тренеры обязуются писать и говорить только хорошее, и родственники тренеров, а написала тётя-сестра или сам тренер гадость со своего акканута-плати, в каждом плохом слове, двусмысленном выражении считаем количество знаков и по 200 евро за каждый-ибо нефиг.

Отредактировано Terry (25.08.2020 22:43:22)

+11

74

За непопадание чехлами предлагаю штрафовать. Кому нужен тренер-мазила?

+26

75

#p1703130,aeterna написал(а):
#p1703120,TOKA написал(а):

Хочу добавить, что прекрасно понимаю чувства тренера, когда входишь в сезон, имея какие-то планы, а тут - бац, спортсмен уходит. Неожиданно и обидно.
Но привязывать - это слишком.
Так же хочу добавить - переходы вне трансферного окна могут и должны регулироваться федерацией. На сегодняшний день беспредел в этой сфере - из-за слабой внутренней политики федерации (ФФКР).

То есть если федерацию этот переход устраивает, как с Колядой, то ещё и поаплодируют вслед, а если нет, то сиди и не рыпайся?

Трансферное окно придумано не просто так. Существуют финансовые планы во всех структурах, в том числе и ФФКР. Предполагаю, что их расписывают и доводят до сведения школ сразу после закрытия окна переходов. Школы рассчитывают на эти деньги и уже составляют свои финансовые планы. В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься? Или вы думаете, главный тренер не бегает по кабинетам, чтобы выбить себе эти ресурсы?

0

76

Akena
За такие бабки спортсмены сами начнут нарываться и под чехлы прыгать  :rofl: но это тоже можно прописать, грубил тренеру и провоцировал-значит сам и плати, кто начал склоку тот и платит.

+1

77

#p1703148,TOKA написал(а):

В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься?

А до сих пор с этим ахтунгом как справлялись?

0

78

#p1703121,Terry написал(а):

Кира
Я не знаю сколько на западе, вроде как некоторые тренеры вообще не берут процент с призовых, у них свои расценки за тренировки-плати и занимайся, может кто и берет, но явно не столько, сколько наши, но да, раз неустойки 20 тысяч-то никаких процентов с призовых, и с шоу и с контрактов, ещё чего-и федерация тоже обойдётся, они за свои проценты не могут без цирка урегулировать переход из клуба в клуб-за что Косторная им отчисляла, что бы её все кому не лень склоняли в СМИ?

А причем тут СМИ к федерации? Мало ли кто что там ляпает в СМИ, федра-то причем?

+2

79

#p1703148,TOKA написал(а):

Трансферное окно придумано не просто так. Существуют финансовые планы во всех структурах, в том числе и ФФКР. Предполагаю, что их расписывают и доводят до сведения школ сразу после закрытия окна переходов. Школы рассчитывают на эти деньги и уже составляют свои финансовые планы. В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься? Или вы думаете, главный тренер не бегает по кабинетам, чтобы выбить себе эти ресурсы?

Так почему тогда разное отношение к переходу Косторной и переходу Коляды? Почему одним можно, а другим нет? Пока что скандалы и запретить и не пущать только про уходы из группы Тутберидзе.

+27

80

#p1703157,Akena написал(а):
#p1703148,TOKA написал(а):

В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься?

А до сих пор с этим ахтунгом как справлялись?

Вполне справлялись, если например сборник - деньги шли за ним в другой клуб автоматом, если в трансф.окно. Если нет - как-то бухгалтера клубов взаимозачтутся.

Отредактировано Vostok Don (25.08.2020 22:49:08)

0

81

#p1702998,Akena написал(а):

Тогда придётся прийти к схеме, принятой в том же Крикете, когда чётко оговаривается время, которое тренер посвящает конкретному фигуристу, не отвлекаясь на других.

Но это время, честно говоря, тоже можно отрабатывать совершенно по-разному. Можно вкладываться, а можно у бортика в телефон пялиться или рядом ездить. А можно посвятить это время буллину один-на-один со спортсменом. Можно заставлять его доламывать недоломанную конечность, к примеру. Если тренер не заинтересован в спортсмене или спортсмен по какой-то причине тренера раздражает/бесит, тут никакие индивидуальные часы не помогут, скорее даже навредят, иногда бывает уж лучше когда тренер тебя не замечает, чем вот такое вот «повышенное внимание».

Отредактировано Lera (25.08.2020 22:49:24)

+1

82

Бесит еще и очевидное манипулирование правилами. Вот в футболе трансферные окна прописаны четко - и все, хоть к кому хоть от кого переходишь вне окна, до следующего окна (обычно их два за год) за новый клуб выступать не можешь. Либо договаривайтесь о переходе в следующее окно, а сейчас не оформляйте его, если хотите, чтобы футболист играл, либо он будет тренироваться у вас, но в состав на официальные матчи включать его нельзя. Никаких исключений быть не может в принципе. Вот это называется правила. А это трансферное окно в фк, на которое буквально каждый год забивали и сейчас забили, утвердив переход Коляды, а год назад вообще нескольких человек - это называется просто рекомендация, тем абсурднее выглядит эта ситуация. А то, что это все еще и спровоцировало разговоры о контрактах, еще абсурднее. В случае с уходом Ягудина от Мишина что-то никто о контрактах не заикался. Ну да, если бы они остались втроем с Плющенко и Мишиным в одной группе, был бы ад. А что, сейчас в группе Этери было бы сильно лучше, "привяжи" она ушедших? Да даже без этого как-то нет уверенности, что лучше...

Отредактировано vaprol (25.08.2020 22:51:40)

+10

83

Vostok Don
Федра даёт комментарии по этому поводу в духе "я не я, и корова не моя", спортсмены им деньги отчисляют, что бы федерация не могла урегулировать переход и косила под незнаек , выставляя спортсмена дураком? Не могут урегулировать отношения между клубами и спортсменами в кризисный ситуации-то фиг им, а не отчисления.

Отредактировано Terry (25.08.2020 22:53:16)

+5

84

#p1703164,Lera написал(а):

Если тренер не заинтересован в спортсмене или спортсмен по какой-то причине тренера раздражает/бесит, тут никакие индивидуальные часы не помогут, скорее даже навредят, иногда бывает уж лучше когда тренер тебя не замечает, чем вот такое вот «повышенное внимание».

Если спортсмен так бесит тренера, что он прямо кушать не может, то, может, не торопиться заключать с этим спортсменом контракты? Вручить ему цветы, шампанское, и пусть несёт их другому тренеру.

Отредактировано Akena (25.08.2020 23:00:13)

+1

85

#p1703157,Akena написал(а):
#p1703148,TOKA написал(а):

В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься?

А до сих пор с этим ахтунгом как справлялись?

А с ахтунгом (неожиданным недостатком ресурсов в данном случае) как обычно справляются?
Вы 1-го сентября поведете детей в школу? Вот вам там и расскажут)))))

+1

86

#p1703163,Vostok Don написал(а):

Если нет - как-то бухгалтера клубов взаимозачтутся.

Вот пусть и дальше бухгалтера как-то взаимозачитываются. Или это ради бухгалтерии все попытки натянуть сову на глобус ФК на футбол?

0

87

#p1703162,aeterna написал(а):
#p1703148,TOKA написал(а):

Трансферное окно придумано не просто так. Существуют финансовые планы во всех структурах, в том числе и ФФКР. Предполагаю, что их расписывают и доводят до сведения школ сразу после закрытия окна переходов. Школы рассчитывают на эти деньги и уже составляют свои финансовые планы. В случае пофигистического отношения ко времени переходов у федерации и школ каждый раз наступает ахтунг - где брать деньги, на которые мы рассчитывали. Начинается закулисная грызня за ресурсы. Вопрос - где здесь фигурное катание? Когда им заниматься? Или вы думаете, главный тренер не бегает по кабинетам, чтобы выбить себе эти ресурсы?

Так почему тогда разное отношение к переходу Косторной и переходу Коляды? Почему одним можно, а другим нет? Пока что скандалы и запретить и не пущать только про уходы из группы Тутберидзе.

У кого разное? Уточните.
Сделаю предположение - потому что потенциал Коляды, по мнению многих форумчан, например, Чеботаревой не раскрыт. А Косторная феерила весь сезон у Тутберидзе.

+1

88

#p1703168,Terry написал(а):

Vostok Don
Федра даёт комментарии по этому поводу в духе "я не я, и корова не моя", спортсмены им деньги отчисляют, что бы федерация не могла урегулировать переход и косила под незнаек , выставляя спортсмена дураком? Не могут урегулировать отношения между клубами и спортсменами в кризисный ситуации-то фиг им, а не отчисления.

Ну вот и взаимозачтутся - от Алены не будет отчислений в федру, а федра не заплатит ей как сборнице.
Федра это контора. Есть бумага от Косторной о переходе? Нету до сих пор. Вы если не напишите на работе заявление об уходе и уедете например в Магадан работать на новой работе - что делать вашей прежней конторе? Где вы, что вы - неизвестно, в сми кто-то написал что видел вас в Магадане, так то в сми...

0

89

#p1703176,Akena написал(а):
#p1703163,Vostok Don написал(а):

Если нет - как-то бухгалтера клубов взаимозачтутся.

Вот пусть и дальше бухгалтера как-то взаимозачитываются. Или это ради бухгалтерии все попытки натянуть сову на глобус ФК на футбол?

Какие люди? Вы о ком? Федра ни слова плохого не сказала про переход Алены, констатировала что
1.Бумаги о переходе нет. Трансф.окно закрыто.
2. Финансирование как сборнице будет идти в Самбо.
3 Спортсмен может тренироваться у любого тренера.

Отредактировано Vostok Don (25.08.2020 23:09:02)

+1

90

Vostok Don
Языком надо меньше размахивать федерации-есть документы, нет их-её задача решать это вопрос, если документов нет и их, допустим, не отдаёт ТШТ-выяснять в чем дело, если Алёна не несёт-тоже самое. А не интервью раздавать в духе, сами мы не местные, ничего не получали-кто в это вообще верит, что они не в курсе ситуации. Я не знаю как именно идёт финансирование сборников, но извините, Алёна собирается на старты, она действующий член сборной-финансирование ей положено, не важно в каком она штабе, и в какой папке документы-она свою работу выполняет-тренируется, на старты заявилась. А вот отчисления федерации, если федерация не может свои обязанности выполнить - не обязательны, они там для этого и сидят-документы, договоры, переговоры.

+5


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Расплата: тренер и спортсмен