FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Возрастное ограничение


Возрастное ограничение

Сообщений 61 страница 90 из 575

61

#p1927861,Егор Егорович написал(а):

А спортивно Женя Этери не может быть нужна априори. Потому что она уже не допубертатка, а там вся система построена на адских нагрузках, которые могут выдержать только допубертатки

Нет, не поэтому. А потому, что при нынешней технической "планке" без адских нагрузок - никуда, а выдерживать их много лет не сможет никто и ни у кого.
Так что пусть монетизируют все, что еще возможно, для обоюдного удовольствия.

+4

62

#p1927861,Егор Егорович написал(а):

А спортивно Женя Этери не может быть нужна априори.

А зачем Жене нужна Этери?

Чтобы кататься в шоу, ей достаточно условного Авербуха  в качестве хореографа. В ее спортивное будущее не верю. Единственная лазейка на Олимпиаду-откатать короткую в команднике, но и это на сегодняшний день выглядит походом на Эверест.

Отредактировано Mihailovich (17.12.2020 03:23:25)

0

63

#p1928864,olgal написал(а):

Учите матчасть: есть разница в возрасте  допуска во взрослые для международных и российских соревнований - ЧР прошлых лет вам в помощь.

Вы так торопились возразить, что даже не вникли в смысл написанного-)

+1

64

#p1928880,Mihailovich написал(а):

А зачем Жене нужна Этери?

Жене ничего не нужно было, но пандемия и дальше... Темная история

0

65

#p1928883,Егор Егорович написал(а):
#p1928880,Mihailovich написал(а):

А зачем Жене нужна Этери?

Жене ничего не нужно было, но пандемия и дальше... Темная история

Длинный ответ вместо "я не знаю"

0

66

#p1928864,olgal написал(а):
#p1928733,Егор Егорович написал(а):

С каких пор этап кубка России по взрослым - юниорские соревнования?

Учите матчасть: есть разница в возрасте  допуска во взрослые для международных и российских соревнований - ЧР прошлых лет вам в помощь.

А что пользователь не так написал? Этап Кубка это первый взрослый старт Камилы на внутреннем уровне. То что она по правилам ИСУ ещё юниорка, не имеет значения. Она же по МС идет, а не КМС.

+1

67

#p1928873,olgal написал(а):

Нет, не поэтому. А потому, что при нынешней технической "планке" без адских нагрузок - никуда, а выдерживать их много лет не сможет никто и ни у кого.
Так что пусть монетизируют все, что еще возможно, для обоюдного удовольствия.

Исключительно поэтому. Адские бездумные нагрузки единые для всех на износ, на детские тела без ОФП и без оглядки на будущее это одно.

А грамотная работа со взрослым спортсменом другое.

Или вы будете утверждать что если Туктамышева прыгает два трикселя, и квад, прогрессирует, а Щербакова например в свои 16 только теряет по сравнению с собой же и базу и стабильность, то это Лиза больше работает?

А когда та же Лиза в пубертат не имела ни одного каскада 3-3 даже тулуп-тулуп это она ленилась?

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких. Чуть что уже не так - дверь там или иди в шоу (см Алина Загитова)

Отредактировано Егор Егорович (18.12.2020 13:30:09)

+5

68

#p1930769,Егор Егорович написал(а):
#p1928873,olgal написал(а):

Нет, не поэтому. А потому, что при нынешней технической "планке" без адских нагрузок - никуда, а выдерживать их много лет не сможет никто и ни у кого.
Так что пусть монетизируют все, что еще возможно, для обоюдного удовольствия.

Исключительно поэтому. Адские бездумные нагрузки единые для всех на износ, на детские тела без ОФП и без оглядки на будущее это одно.

А грамотная работа со взрослым спортсменом другое.

Или вы будете утверждать что если Туктамышева прыгает два трикселя, и квад, прогрессирует, а Щербакова например в свои 16 только теряет по сравнению с собой же и базу и стабильность, то это Лиза больше работает?

А когда та же Лиза в пубертат не имела ни одного каскада 3-3 даже тулуп-тулуп это она ленилась?

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких. Чуть что уже не так - дверь там или иди в шоу (см Алина Загитова)

Почему без ОФП? Есть куча роликов из тренажерного зала Хрустального. Очередной миф какой-то.

+2

69

#p1930769,Егор Егорович написал(а):

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких.

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

+3

70

#p1930779,Ergo написал(а):
#p1930769,Егор Егорович написал(а):

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких.

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

Речь шла о возрасте, а не о росте. имхо.

+2

71

#p1930780,elena k написал(а):
#p1930779,Ergo написал(а):
#p1930769,Егор Егорович написал(а):

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких.

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

Речь шла о возрасте, а не о росте. имхо.

А почему упускать из виду "японский" рост Туктамышевой? Или этот фактор роли не играет?

0

72

#p1930780,elena k написал(а):
#p1930779,Ergo написал(а):
#p1930769,Егор Егорович написал(а):

«Методы» Тутберидзе рассчитаны только на беспроблемных и маленьких.

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

Речь шла о возрасте, а не о росте. имхо.

Ну то есть, большой Лизе куда тяжелее, чем маленькой Хромых?

0

73

#p1930786,Vostok Don написал(а):

Ну то есть, большой Лизе куда тяжелее, чем маленькой Хромых?

Метод ЭТ не дает возможности даже маленькой по росту фигуристке 23-24 лет быть конкурентно-способной и входить в сборную страны.

+6

74

#p1930789,elena k написал(а):
#p1930786,Vostok Don написал(а):

Ну то есть, большой Лизе куда тяжелее, чем маленькой Хромых?

Метод ЭТ не дает возможности даже маленькой по росту фигуристке 23-24 лет быть конкурентно-способной и входить в сборную страны.

Да нет никакого "метода ЭТ". Тренирует примерно точно так же как в других ТШ, включая даже Мишина, у которого одна только взрослая топ-фигуристка на всю страну. Если бы к примеру у Мишина было 4-5 юниорок/новисов уровня ТЩК или ВУХ, то во время/после пубертата и там бы было то же самое, что случается с девушками Этери.
Другой пример - группа Гончаренко до 2014 года. Погуглите ее группу юниорок/новисов того времени, вот где конвейер! Там ТШТ по-количеству подающих надежд звездочек юного возраста и рядом не стоял. Куда они все делись? И ведь были там реально интересные и талантливые.
Что-то типа ошибки выжившего, только наоборот.

Отредактировано Vostok Don (18.12.2020 14:09:12)

0

75

Никто не будет способен в 25 прыгать точно так же, как в 13. Потому что это в принципе другой человек по антропометрии, физиологии и психологии. Но можно изначально ребёнка учить прыгать так, что пик способностей приходится на 13. А можно так, что пик приходится на 22 или 25 (условно, конечно).  Тогда наличие мышц и осознанный подход спортсменки к тренировкам будут помогать, а не мешать. Как помогают мужчинам. Или позволяют взрослым спортсменам изучать новые для себы элементы. Не только Лизе с 4т. Инстаграммные триксели Эмбер Гленн, выученные в 21 (она еще и ростом нормальные 163 и не прозрачная). Стабилизированный триксель Вакабы в 19. Успешная попытка взрослой Нагасу и т.д.

Отредактировано Kite (18.12.2020 14:09:04)

+9

76

#p1930801,Vostok Don написал(а):
#p1930789,elena k написал(а):
#p1930786,Vostok Don написал(а):

Ну то есть, большой Лизе куда тяжелее, чем маленькой Хромых?

Метод ЭТ не дает возможности даже маленькой по росту фигуристке 23-24 лет быть конкурентно-способной и входить в сборную страны.

Да нет никакого "метода ЭТ". Тренирует примерно точно так же как в других ТШ, включая даже Мишина, у которого одна только взрослая топ-фигуристка. Если бы к примеру у Мишина было 4-5 юниорок/новисов уровня ТЩК или ВУХ, то во время/после пубертата и там бы было то же самое, что случается с девушками Этери.
Другой пример - группа Гончаренко до 2014 года. Погуглите ее группу юниорок/новисов того времени, вот где конвейер! Там ТШТ по-количеству подающих надежд звездочек юного возраста и рядом не стоял. Куда они все делись? И ведь были там реально интересные и талантливые.
Что-то типа ошибки выжившего, только наоборот.

У Гончаренко просто рекорд по травмам и несостоявшимся талантам.

+1

77

#p1930803,Kite написал(а):

Стабилизированный триксель Вакабы в 19.

Вакаба еще ниже, чем Лиза. И ничего она не "стабилизировала".

+1

78

#p1930774,Vostok Don написал(а):

Почему без ОФП? Есть куча роликов из тренажерного зала Хрустального. Очередной миф какой-то.

Зал есть, тренера нет. Кто как хочет тот так и занимается. Или не занимается.

ОФП там нет и никогда не было, только лёд и хорео.
Почитайте интервью Липницкой, Железнякова, Цурской, аск Косторной где она отвечает прямо что его нет, только ледовая работа.
ОФП увеличивает вес и уменьшает растяжку. Зачем? Если неважно кто там поломается или нет

Какое офп если для Тутберидзе фигура 12 летнего ребёнка - «сформировавшаяся девушка»(с)?
Там культ веса.
До пубертата можно без офп, потом все равно следующие юниорки. «Срок годности» заранее известен

Отредактировано Егор Егорович (18.12.2020 14:15:01)

+10

79

#p1930784,Ergo написал(а):
#p1930780,elena k написал(а):
#p1930779,Ergo написал(а):

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

Речь шла о возрасте, а не о росте. имхо.

А почему упускать из виду "японский" рост Туктамышевой? Или этот фактор роли не играет?

А почему он "японский"? А у Асады, в 20+ прыгавшей триксели, рост "европейский? У Теннел, спрогрессировавшей в 20+?
Что, Лиза со своим ростом выглядит как Турсынбаева? Или как Усачева, которая выше?

+12

80

#p1930811,Егор Егорович написал(а):
#p1930774,Vostok Don написал(а):

Почему без ОФП? Есть куча роликов из тренажерного зала Хрустального. Очередной миф какой-то.

Зал есть, тренера нет. Кто как хочет тот так и занимается.

ОФП там нет и никогда не было, только лёд и хорео.
Почитайте интервью Липницкой, Железнякова, Цурской, аск Косторной где она отвечает прямо что его нет, только ледовая работа.
Юрфака увеличивает вес и уменьшает растяжку.

Какое офп если для Тутберидзе фигура 12 летнего ребёнка - «сформировавшаяся девушка»(с)?
Там культ веса.

В фигурном катании у всех ТШ культ веса. Вид спорта такой, обычное дело. Такой же культ веса в гимнастиках и балете например.

0

81

#p1930789,elena k написал(а):
#p1930786,Vostok Don написал(а):

Ну то есть, большой Лизе куда тяжелее, чем маленькой Хромых?

Метод ЭТ не дает возможности даже маленькой по росту фигуристке 23-24 лет быть конкурентно-способной и входить в сборную страны.

Ага. При этом она прекрасно может работать по-другому, и тогда рост не мешает (см. Морис)

+1

82

#p1930814,Vostok Don написал(а):

В фигурном катании у всех ТШ культ веса. Вид спорта такой, обычное дело. Такой же культ веса в гимнастиках и балете например.

Правда что ли?))

+1

83

#p1930822,Suzy написал(а):
#p1930814,Vostok Don написал(а):

В фигурном катании у всех ТШ культ веса. Вид спорта такой, обычное дело. Такой же культ веса в гимнастиках и балете например.

Правда что ли?))

Еще забыл жокеев на скачках добавить :)

Отредактировано Vostok Don (18.12.2020 14:22:51)

0

84

#p1930784,Ergo написал(а):
#p1930780,elena k написал(а):
#p1930779,Ergo написал(а):

Угу, а Лиза настолько "большая", что в 24 года - ниже 14-летних Валиевой, Усачевой, не говоря уже о Хромых.

Речь шла о возрасте, а не о росте. имхо.

А почему упускать из виду "японский" рост Туктамышевой? Или этот фактор роли не играет?

Почему у Туктамышевой какой-то «японский» рост? У нее обычный рост и обычная фигура.

+1

85

#p1930812,galosha написал(а):

А почему он "японский"?

Потому, что это рост Кихиры, Хигучи, Мияхары, Мацуйке, Ямашиты и т.п. Назовёте мне российскую фигуристку ниже Лизы?

0

86

#p1930825,Pumpkin написал(а):

Почему у Туктамышевой какой-то «японский» рост? У нее обычный рост и обычная фигура.

В 24 год рост ниже всех российских сениорок и ниже многих 14-летних юниорок - это не совсем "обычно".

+4

87

#p1930832,Ergo написал(а):

Потому, что это рост Кихиры, Хигучи, Мияхары, Мацуйке, Ямашиты и т.п. Назовёте мне российскую фигуристку ниже Лизы?

Ну, вот у Мао рост 163 см. А разве Алена Косторная не ниже Лизы? В прошлом сезоне точно ниже Лизы была.

0

88

Господа, а причём тут рост?
На первом и втором фото рост отличается на пару см. Взросление - это не только изменение роста в сантиметрах, это ещё и вес, объемы и смещение центра тяжести.

https://i.imgur.com/S5OuQcp.jpg

Так что даже если все наши юниорки сегодня же перестанут расти ввысь, то от проблем взросления они все равно никуда не денутся

+14

89

#p1930836,arsinoy написал(а):

Ну, вот у Мао рост 163 см.

Ну и что? Это как-то отменяет факт, что японки в массе более низкорослые?

#p1930836,arsinoy написал(а):

А разве Алена Косторная не ниже Лизы? В прошлом сезоне точно ниже Лизы была.

Это было год назад.

#p1930838,Rohhi написал(а):

Господа, а причём тут рост?

Ну да. Возраст "при чём", а рост  - ни при чём.

0

90

#p1930838,Rohhi написал(а):

Господа, а причём тут рост?
На первом и втором фото рост отличается на пару см. Взросление - это не только изменение роста в сантиметрах, это ещё и вес, объемы и смещение центра тяжести.

Так что даже если все наши юниорки сегодня же перестанут расти ввысь, то от проблем взросления они все равно никуда не денутся

Не денутся, конечно. Но после взросления девушкам с ростом Лизы, Алены, Сатоко или Рики куда легче продолжить карьеру, и даже сохранить ультраси.

Отредактировано Vostok Don (18.12.2020 14:46:19)

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Возрастное ограничение