FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Организационные и технические вопросы » Организационные вопросы по форуму - 4


Организационные вопросы по форуму - 4

Сообщений 331 страница 360 из 998

331

#p282960,Enge написал(а):

Fairy я здесь спрашиваю совета админов, как выразить своё неверие в рамках правил.

вроде все здесь общаемся, тема открытая для обсуждения.

+1

332

andrei2006
А я не говорю о том, чтобы принимать, я объясняю пользователю, почему могу не доверять той или иной информации.

0

333

#p282938,andrei2006 написал(а):
#p282931,Sniffy написал(а):

А высказать неуважение к написавшему нельзя - форумчане - священные коровы.

А зачем выказывать неуважение? Неужели критиковать можно только, не уважая оппонента? Ведь есть масса способов очень уважительно ,но весьма жестко критиковать!

Критиковать что? Подобное поведение на форуме? Если я напишу, что считаю подобные высказывания недостойным поведением. Это не будет переходом на личность?
И простите, да, я такого человека уважать не могу. Это не оппонент - это провокатор.

Отредактировано Sniffy (03.03.2018 18:22:31)

+1

334

#p282954,Enge написал(а):

Вы не вникли в мой ответ. Потенциальная возможность и указание на неё (как у уборщицы) не есть обвинение в намерении совершить преступление. В чем клевета ?

ОК. Однако "она может убить/своровать/хулиганить/подсыпать/избить/оскорбить" (т.е. она может совершить преступление) очень близко к клевете, как заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Нужно этого избегать.

0

335

#p282908,Мистраль написал(а):

Вот как в посте выше. "Ну принесите информацию, что инсайдер написал ложь". Ну в принципе да, можно и так. Здравствуйте, я второй инсайдер, пара НН тренируется не плохо, а хорошо.

А можно просто спросить чем он аргументирует свою позицию.

+1

336

#p282908,Мистраль написал(а):

"Ну принесите информацию, что инсайдер написал ложь". Ну в принципе да, можно и так. Здравствуйте, я второй инсайдер, пара НН тренируется не плохо, а хорошо.

а у остальных пользователей будет выбор кому из инсайдеров верить или не верить никому.

Отредактировано Fairy (03.03.2018 18:26:16)

0

337

#p282978,Sniffy написал(а):

Критиковать что? Подобное поведение на форуме? Если я напишу, что считаю подобные высказывания недостойным поведением. Это не будет переходом на личность?

Критиковать скорее не поведение, а само высказывание. "Вам  крупно повезло, что вы ее не видели", язвительные замечания про внешность и т.п. Ведь можно жестко оценить сами эти высказывания, опровергнуть их по существу! "Вам  крупно повезло, что вы ее не видели" вариант ответа "Ну это только лично Вам так кажется, это Ваши фантазии" "Нет, мне наоборот кажется, что мне не повезло ,я очень хотела её увидеть ,она прекрасна в этой программе у неё то, это , третье, пятое, десятое, множество достоинств" - вот какие ответы будут намного сильнее и аргументированнее, вместо обычной перебранки вроде "Да вы сама такая-сякая"

+2

338

#p282937,Fairy написал(а):

Мистраль
можно, но тогда нужно запрещать весь инсайд в принципе. В том числе и хорошие новости, ибо что хорошо для одних может быть плохо для других.
Я тоже могу понудеть, ибо можно пойти дальше
также запретить оценивать внешность и человеческие качества спортсменов, ибо кто оценивает и на каком основании имеет на это право, оценивание прокатов - также, кто оценивает и почему у него есть на это право.

По выделенному - я только за, кстати :D  Нет инсайдов - нет проблем. Мы вроде бы интересуемся все-таки непосредственно фигурным катанием, а значит, в конце концов все, что нужно, увидим на катках. А без околоспортивного вполне можно обойтись.
По остальному. Для оценивания прокатов все-таки есть правила, на которые болельщики в том числе и ориентируются. Опять же прокаты на старте видят все и здесь уже не напишешь "фигурист Н завалил все прыжки", когда фигурист Н все прыгнул. Оценка тренировок, которые не видел никто, кроме якобы "инсайдера" - ну это не то же самое, мягко говоря.
Касаемо оценки внешности (не костюмы/макияж имею в виду) или человеческих качеств - бог с ним, что это фуфуфу вообще, но какое отношение большой нос или кривые ноги имеют к тому, как фигурист катается, какую ценность для дискуссии о фигурном катании имеет чье бы то ни было мнение о кривых ногах?

+1

339

#p283011,Мистраль написал(а):
#p282937,Fairy написал(а):

Мистраль
можно, но тогда нужно запрещать весь инсайд в принципе. В том числе и хорошие новости, ибо что хорошо для одних может быть плохо для других.
Я тоже могу понудеть, ибо можно пойти дальше
также запретить оценивать внешность и человеческие качества спортсменов, ибо кто оценивает и на каком основании имеет на это право, оценивание прокатов - также, кто оценивает и почему у него есть на это право.

По выделенному - я только за, кстати :D  Нет инсайдов - нет проблем. Мы вроде бы интересуемся все-таки непосредственно фигурным катанием, а значит, в конце концов все, что нужно, увидим на катках. А без околоспортивного вполне можно обойтись.
По остальному. Для оценивания прокатов все-таки есть правила, на которые болельщики в том числе и ориентируются. Опять же прокаты на старте видят все и здесь уже не напишешь "фигурист Н завалил все прыжки", когда фигурист Н все прыгнул. Оценка тренировок, которые не видел никто, кроме якобы "инсайдера" - ну это не то же самое, мягко говоря.
Касаемо оценки внешности (не костюмы/макияж имею в виду) или человеческих качеств - бог с ним, что это фуфуфу вообще, но какое отношение большой нос или кривые ноги имеют к тому, как фигурист катается, какую ценность для дискуссии о фигурном катании имеет чье бы то ни было мнение о кривых ногах?

только беда в том, что часто правила трактуются болельщиками по-разному. То есть аргумент "кто оценивает и на каком основании имеет на это право" тоже вполне может быть. Не судьи же ИСУ.
по выделенному с Вами абсолютно согласна, так как это к спорту никакого отношения не имеет.

+1

340

#p283023,Fairy написал(а):

по выделенному с Вами абсолютно согласна, так как это к спорту никакого отношения не имеет.

Но некоторые оценки внешности, фигуры, веса, все-таки имеют и допустимы. "У него такие короткие мощные ноги, ему проще выезжать с прыжков" " У неё лишний вес, ей тяжело кататься, прыгать , смотрится тяжеловесно" "Она недостаточно гибкая, поэтому на вращениях проигрывает" "У него недостаточная растяжка, поэтому... " и т.п.

+1

341

#p283034,andrei2006 написал(а):
#p283023,Fairy написал(а):

по выделенному с Вами абсолютно согласна, так как это к спорту никакого отношения не имеет.

Но некоторые оценки внешности, фигуры, веса, все-таки имеют и допустимы. "У него такие короткие мощные ноги, ему проще выезжать с прыжков" " У неё лишний вес, ей тяжело кататься, прыгать , смотрится тяжеловесно" "Она недостаточно гибкая, поэтому на вращениях проигрывает" "У него недостаточная растяжка, поэтому... " и т.п.

бесспорно.

0

342

#p283011,Мистраль написал(а):

По выделенному - я только за, кстати :D  Нет инсайдов - нет проблем. Мы вроде бы интересуемся все-таки непосредственно фигурным катанием, а значит, в конце концов все, что нужно, увидим на катках. А без околоспортивного вполне можно обойтись.

Ну как обойтись? Вот я был на тренировке, сообщил что фигурист 4Т сделал только с седьмого раза, падал ,ошибался. Или вот я подошел к судьям и они дали мне интересную информацию, оценили выступления. Об этом нигде не сказано ,это инсайд. Но почему он должен быть запрещен?
Другое дело что инсайды вроде "она/он может иголки в коньки подбросить/ подсыпать чего-нибудь/ она приходит пьяная на тренировки" конечно не только не нужны но и являются клеветой, если они не доказаны судом. У нас они не допустимы.

+5

343

Уважаемые модераторы! Убедительно прошу вас рассмотреть мой вопрос на общем совете. По моему мнению, бан сроком в 1 неделю, который мне установила модератор Natalia, это превышение должностных полномочий, и в какой-то степени, сведение счетов. Обращаю внимание, что ни одним своим сообщением я не оскорбила ни оппонентов, ни семью Жени, ни ее саму. Более того, когда на форуме зашло обсуждение Жениной семьи я написала пост в их защиту.

Семья - это мама с бабушкой? Очень милые обе.

Разумеется, были с моей стороны моменты эмоционального всплеска, но по моему мнению, соразмерные общему накалу дискуссии в обеих ветках. Тем не менее, я была бы готова понести наказание, но справедливое. Никто, даже те, кто оскорблял семьи обеих фигуристок, не был удостоен такого длительного бана, да и вообще бана.

Я с полной ответственностью приглашаю вас проанализировать мои сообщения, и убедиться, что они носили оценочный характер, который допускается, если не содержит оскорблений, унижений или фактов клеветы.  После моего бана обе ветки закрывались неоднократно, поэтому вряд ли можно меня считать основным разжигателем флейма в теме соперничества двух блистательных фигуристок.

Уважаемые модераторы, очень прошу разобраться с ситуацией, и в случае если вы признаете мою правоту, не допускать таких ситуаций впредь, такого произвола в отношении людей, которые не могут в силу своего статуса на форуме ответить тем же.


PS Natalia, если вдруг вы захотите мне ответить, вы уже мне все сказали своим баном в неделю. Поэтому вопрос адресован не вам, а совету, а ваш ответ и вашу реакцию, как мне кажется, я в состоянии предвидеть.

Отредактировано Solweig (04.03.2018 12:00:35)

+2

344

andrei2006
А пьяный спортсмен /тренер на тренировке как конституцию нарушает?

0

345

Ребята, а можно задать вопрос?
Вам самим не надоела эта мышиная возня? Сколько можно ныть и жаловаться-жаловаться-жаловаться, носиться со своей драгоценной личностью "ах,  на нее перешли"? Или искать в обычном недовольстве (да, бывает с перебором) клевету, умысел и злое хейтерство? Ну такое впечатление, что не взрослые самодостаточные люди, а третий класс дебильной школы.
Да, это переход на личности и грубость, но достало. И очень не хочется, что б и здесь все закрыли и послали нафиг, как это уже произошло  на прошлом форуме.

+8

346

Прошу разъяснить, почему слово чушь, написанное мной на необоснованное и лживое утверждение потянуло на письменное предупреждение, а написанное слово чушь многими другими пользователями на этом же ресурсе в том числе и тем пользователем, в адрес сообщения которого я позволила себе это выражение, никаких предупреждений вынесено не было?

#p229683,tusjka написал(а):

А про Жиганшина зачем тогда чушь пишете?

#p229683,LGG написал(а):

Послушайте, я вот не хотела на вашу предыдущую чушь отвечать, но теперь отвечу.

#p229683,№13 написал(а):

Боюсь, что не разберетесь. Иначе не мололи бы чушь.

#p229683,Shaula написал(а):

А мне обратное положение дел полной чушью кажется, вот незадача.

#p266321,Notsuave написал(а):

Вы никому ничего не должны, мне - так тем более. Это никак не умаляет того, что написанное вами - чушь.

#p229683,urtica написал(а):

Что за чушь? Слова пользователя на совести пользователя. Нечего сюда приплетать Женю.

Список огромный, на самом деле, и ни у кого в этом списке я не увидела выписанного предупреждения.

Более того, я внимательно читала разъяснение Андрея о том, как можно и нужно избегать перехода на личность, в одном из приведенных им примеров тоже есть оценка высказыванию с использованием данного слова:

#p281026,andrei2006 написал(а):

Вариантов много: лучше всего по существу "А я знаю, что она занималась, об этом сама Алина/Этери говорила (ссылка)", либо потребовать источник "Кто это все?" "Откуда знаете?", потребовать подтверждение "Подтвердить чем-то можете?", можно в конце концов оценить само это отдельное высказывание "Чушь не мелите" "Это ваша личная фантазия, не надо выдавать её за реальность",  главное не оценивать саму личность форумчанина, не выдавать отдельное высказывание за свойство, закономерность: "Вы как всегда врете" "У вас очередная чушь" "Вы просто ненавидите тренера", не оценивать саму личность форучанина "Вы просто фанат/ка другой фигуристки" "У вас просто совести нет" и т.п.

Отредактировано ElenaTs (04.03.2018 08:31:40)

+4

347

#p284031,Enge написал(а):

А пьяный спортсмен /тренер на тренировке как конституцию нарушает?

Мы это обсуждали. Рассказы о пьянстве неуместны. Краткое упоминание что они отпраздновали 8 Марта в баре возможно.

0

348

#p284074,ElenaTs написал(а):

Прошу разъяснить, почему слово чушь, написанное мной на необоснованное и лживое утверждение потянуло на письменное предупреждение, а написанное слово чушь многими другими пользователями на этом же ресурсе в том числе и тем пользователем, в адрес сообщения которого я позволила себе это выражение, никаких предупреждений вынесено не было?

За само слово Вам не дали предупреждение. Оно было дано не за сообщение 73, а за сообщение 77 в теме Судейство на Олимпиаде. Разница есть. Такое же письменное было дано и Вашему оппоненту.

0

349

#p284144,andrei2006 написал(а):
#p284074,ElenaTs написал(а):

Прошу разъяснить, почему слово чушь, написанное мной на необоснованное и лживое утверждение потянуло на письменное предупреждение, а написанное слово чушь многими другими пользователями на этом же ресурсе в том числе и тем пользователем, в адрес сообщения которого я позволила себе это выражение, никаких предупреждений вынесено не было?

За само слово Вам не дали предупреждение. Оно было дано не за сообщение 73, а за сообщение 77 в теме Судейство на Олимпиаде. Разница есть.

Тогда поясните, я не понимаю.

0

350

#p284145,ElenaTs написал(а):
#p284144,andrei2006 написал(а):
#p284074,ElenaTs написал(а):

Прошу разъяснить, почему слово чушь, написанное мной на необоснованное и лживое утверждение потянуло на письменное предупреждение, а написанное слово чушь многими другими пользователями на этом же ресурсе в том числе и тем пользователем, в адрес сообщения которого я позволила себе это выражение, никаких предупреждений вынесено не было?

За само слово Вам не дали предупреждение. Оно было дано не за сообщение 73, а за сообщение 77 в теме Судейство на Олимпиаде. Разница есть.

Тогда поясните, я не понимаю.

Я ведь писал в пояснении "можно в конце концов оценить само это отдельное высказывание "Чушь не мелите", но я не писал "Это чушь" "Нет не чушь" "Конечно чушь" "Да нет же, не чушь " "Нет чушь, причем голословная". Такие бессодержательные "диалоги" - флуд, нарушение п. 4.5.

0

351

#p284148,andrei2006 написал(а):

Я ведь писал в пояснении "можно в конце концов оценить само это отдельное высказывание "Чушь не мелите", но я не писал "Это чушь" "Нет не чушь" "Конечно чушь" "Да нет же, не чушь " "Нет чушь, причем голословная". Такие бессодержательные "диалоги" - флуд, нарушение п. 4.5.

Я как бы не одна в этом бессодержательном диалоге участвовала.

Впрочем, спасибо. Для себя суть происходящего я поняла еще вчера.

0

352

#p284154,ElenaTs написал(а):

Я как бы не одна в этом бессодержательном диалоге участвовала.

Такое же письменное предупреждение выписано и Вашему оппоненту! Просто само сообщение было удалено,но предупреждение имеется в профиле.

0

353

#p284043,№13 написал(а):

Ребята, а можно задать вопрос?
Вам самим не надоела эта мышиная возня? Сколько можно ныть и жаловаться-жаловаться-жаловаться, носиться со своей драгоценной личностью "ах,  на нее перешли"? Или искать в обычном недовольстве (да, бывает с перебором) клевету, умысел и злое хейтерство? Ну такое впечатление, что не взрослые самодостаточные люди, а третий класс дебильной школы.
Да, это переход на личности и грубость, но достало. И очень не хочется, что б и здесь все закрыли и послали нафиг, как это уже произошло  на прошлом форуме.

+1000.

+1

354

Уважаемые модераторы, прошу поменять мне ник на Solweig-Alina в связи с появлением новых Сольвейг на форуме ))

0

355

#p284043,№13 написал(а):

Ребята, а можно задать вопрос?
Вам самим не надоела эта мышиная возня? Сколько можно ныть и жаловаться-жаловаться-жаловаться, носиться со своей драгоценной личностью "ах,  на нее перешли"? Или искать в обычном недовольстве (да, бывает с перебором) клевету, умысел и злое хейтерство? Ну такое впечатление, что не взрослые самодостаточные люди, а третий класс дебильной школы.
Да, это переход на личности и грубость, но достало. И очень не хочется, что б и здесь все закрыли и послали нафиг, как это уже произошло  на прошлом форуме.

Ну это, знаете ли, вкусовщина :longtongue:
Вам жалобы не нравится читать, а кому-то многостраничные "а вот тогда он на нее не так посмотрел, а вот тогда не так обнял негодяйнегодяйнегодняй, а вот эти могли бы тем отдать свои медали, потому что не заслужили, а те бы точно заслужили бумерангбумерангбумеранг".
Но имеет место и то, и другое, и все - в рамках правил, и потому - надо терпеть :D

+1

356

#p284030,Solweig написал(а):

модератор Nataliya

У нас нет модератора с таким именем.

+2

357

Тяжкой участи админов и модераторов иной раз хочется очень посочувствовать

+5

358

#p284262,Natalia написал(а):
#p284030,Solweig написал(а):

модератор Nataliya

У нас нет модератора с таким именем.

Вы поняли о ком речь. Если совсем не поняли, то речь о вас. Впрочем, я бы убедительно просила вас не вступать со мной в разговор, в данный момент я очень прошу совет модераторов рассмотреть ситуацию без вашего участия, или если это невозможно, то с вашим минимальным участием.
Подредактировано по п.4.3

Отредактировано Solweig (04.03.2018 12:06:47)

0

359

#p284271,Solweig написал(а):
#p284262,Natalia написал(а):
#p284030,Solweig написал(а):

модератор Nataliya

У нас нет модератора с таким именем.

В данный момент я очень прошу совет модераторов рассмотреть ситуацию

Ув. Solweig, на мой взгляд, у Вас было не менее 7-8 сообщений, нарушающих правила. Указания форумчанам, что им не стоит писать (4.10) , что они пользуются известными приемами, , неприятные намеки на молодость оппонента (4.3), оголтелые фанаты (4.2), излишние утрирования с грубоватыми выражениями вроде порвали ребенка, размазали, ложкой ели, мерзкие девченки, пусть иносказательно в виде сарказма, но все же (4.14). В целом слишком, т.е. на бан набирается однозначно. Насчет срока именно на неделю я на стороне модератора Натальи, поскольку сам модерировал темы Жени и Алины и знаю, что там творилось, мне например в один момент захотелось вообще всё бросить и всё закрыть, пришлось сделать над собой усилие, чтобы взять себя в руки. Поэтому я понимаю и поддерживаю модераторов, которые выписывали там баны, действовали жестко, чтобы удержать дискуссию в рамках. Очень надеюсь, что постепенно споры на тему Жени и Алины будут спокойнее, ну и соответственно проще будет и модерировать.

На этом просьба вопрос больше не обсуждать. Спасибо за понимание.

+2

360

#p284372,andrei2006 написал(а):
#p284271,Solweig написал(а):
#p284262,Natalia написал(а):

У нас нет модератора с таким именем.

В данный момент я очень прошу совет модераторов рассмотреть ситуацию

Ув. Solweig, на мой взгляд, у Вас было не менее 7-8 сообщений, нарушающих правила. Указания форумчанам, что им не стоит писать (4.10) , что они пользуются известными приемами, что набежали неадекваты (4.3), неприятные намеки на молодость оппонента (4.3), оголтелые фанаты (4.2), излишние утрирования с грубоватыми выражениями вроде порвали ребенка, размазали, ложкой ели, мерзкие девченки, пусть иносказательно в виде сарказма, но все же (4.14). В целом слишком, т.е. на бан набирается однозначно. Насчет срока именно на неделю я на стороне модератора Натальи, поскольку сам модерировал темы Жени и Алины и знаю, что там творилось, мне например в один момент захотелось вообще всё бросить и всё закрыть, пришлось сделать над собой усилие, чтобы взять себя в руки. Поэтому я понимаю и поддерживаю модераторов, которые выписывали там баны, действовали жестко, чтобы удержать дискуссию в рамках. Очень надеюсь, что постепенно споры на тему Жени и Алины будут спокойнее, ну и соответственно проще будет и модерировать.

На этом просьба вопрос больше не обсуждать. Спасибо за понимание.

Уважаемый Андрей, благодарю за ответ и обещаю что это будет последний мой пост на эту тему. Набежали неадекваты это явно не мое, как и многое другое, что вы тут написали. Это были как раз таки цитаты других.
Припоминаю что набежали неадекваты это было высказывание другой форумчанки относительно инстаграмма Кати Бобровой. И я задала вопрос: а что поклонники Жени - это народ, а у Алины неадекваты? насчет оголтелых фанатов тоже нужно внимательно смотреть.

Отредактировано Solweig (04.03.2018 13:18:30)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Организационные и технические вопросы » Организационные вопросы по форуму - 4