FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Юрьев день. Обсуждение переходов.


Юрьев день. Обсуждение переходов.

Сообщений 661 страница 690 из 999

1

Свершившиеся переходы:

#p329401,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/blog_rian/2018040 … 72491.html
Замкнутый круг фигуриста Ковтуна: приняв помощь Плющенко, он вернулся к Водорезовой

#p323827,Doctor of Philosophy написал(а):

Фигуристка Анастасия Губанова перешла в ЦСКА к тренеру Елене Буяновой
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20 … 22187.html

#p334649,Lyra написал(а):

Танцевальный дуэт фигуристов Попова/Мозгов перешли к тренерам Крыловой и Чайковской
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20 … 66161.html

#p334863,MLidia0912 написал(а):

Ещё Саханович к Туренко.
И Полуянова Сопот перешли к Москвиной.

#p342835,Sweety написал(а):

Ребята не совсем перешли так сказать :D  теперь Пермь будет сотрудничать со школой Москвиной

#p335059,Шестерной флутц написал(а):

Камила Валиева и Майя Хромых к Тутберидзе.
Илья Скирда к Буцаевой.
Кудрявцева-Спиридонов к Дмитриеву.
Софья Истомина к Давыдову.

#p335272,Снежная написал(а):

Рахманин с Лабазиной во Вдохновении в школе Мозер в группе А. Ушаковой.

+12

661

#p381262,akushka написал(а):
#p381258,Кот Б. написал(а):
#p381237,akushka написал(а):

А тем временем, пары и дуэты распадаются, фигуристы ищут новое место, иную федерацию,  а то и вовсе завязывают с ФК. А потом мы задаем вопросы о нашем упущенном доминировании в определенных видах и начинаем ходить по кругу - "кто виноват и что делать?".

А виноваты во всех этих неприятностях вы :huh: ?

Странный вопрос. Вы хотите переложить лично на меня ответственность за происходящее в нашем ФК и , соответственно, на форумах лишь за высказывание исключительно личного мнения  :unsure: ?

Вы пишете "мы кушаем" пары, "чавкаем", разве не так? Я и спрашиваю - вы, получается, причастны? Т.к. я вот не чавкаю, да и вообще не очень критикую, а они всё равно то разбегаются, то заканчивают. Не много ли влияния на карьеру отводится болельщикам с форумов?

+4

662

#p381264,Кот Б. написал(а):

Вы пишете "мы кушаем" пары, "чавкаем", разве не так? Я и спрашиваю - вы, получается, причастны? Т.к. я вот не чавкаю, да и вообще не очень критикую, а они всё равно то разбегаются, то заканчивают. Не много ли влияния на карьеру отводится болельщикам с форумов?

Во-первых, не все на этом (и не только) форуме являются просто болельщиками. Во-вторых, я даже не критикую совсем. В случае, если спортсмен или пара мне не нравится, стараюсь пройти мимо и посмотреть на развитие ситуации и лучше предпочту впоследствии восхититься и честно написать в соответствующей теме, что восхищаюсь, и чем именно. В-третьих, "поедают" спортсменов далеко не только форумы и болельщики.
И, повторяю еще раз, я лишь высказала личное мнение, основанное на личных наблюдениях. Вы можете с ним согласиться или нет. Ваше право.

Отредактировано akushka (24.05.2018 23:10:35)

+3

663

#p380923,Валерия Валерия написал(а):
#p380866,Vero написал(а):
#p380864,Nastenka написал(а):

А кто, не знаете?
Мартин же за Чехию будет продолжать?

Раз она к нему приехала, значит за Чехов.
Скорее всего Ника.

Если это Ника Осипова, то мне ужасно жаль. Тонкая взрослая обученная девочка. Нашим не надо, нет.

чем она хорошая? ничего особенного. прыгает так себе. парные элементы вопрос большой. до Тарасенко каталась с Галлямовым(хороший партнёр) и что-то было не очень

0

664

#p381278,Миша Алексеев написал(а):

чем она хорошая? ничего особенного. прыгает так себе. парные элементы вопрос большой. до Тарасенко каталась с Галлямовым(хороший партнёр) и что-то было не очень

Когда-то и Александровская была не очень.....

+8

665

#p381206,Vero написал(а):
#p381195,akushka написал(а):
#p381187,Sweety написал(а):

у Тарасенко с парными элементами не очень шло, поэтому Ника и искала партнёра.

А куда же теперь Тарасенко? Опять повис? Жаль. У него и с одиночным не задалось, и в парном не пошло, получается...

Тарасенко видели на "Звездном Льду" у Безматерных. С девочкой.

😢

0

666

#p381281,Снежная написал(а):
#p381278,Миша Алексеев написал(а):

чем она хорошая? ничего особенного. прыгает так себе. парные элементы вопрос большой. до Тарасенко каталась с Галлямовым(хороший партнёр) и что-то было не очень

Когда-то и Александровская была не очень.....

Александровская прыгает получше. К тому же есть одна деталь - ее до Уиндзора ставили с такими партнерами, как будто заранее все просчитали и хотели сделать ее результаты как можно ниже, чтобы никто не препятствовал ее переходу. Сначала был Владислав Лысой, товарищ, который пробовался с кучей разных партнерш, мало с кем выступал на соревнованиях и ни с кем не выступал хорошо. Потом Александр Епифанов, который в 2012 году ушел в парное к Павловой, 2 года нигде не выступал, а в сезоне 14-15 всплыл уже у Мозер с Александровской, с ней выступал 2 сезона без прогресса и с печальными результатами.

Забавно, что на последнем старте для Епифанова в одиночном фк он всего 4 балла (129 против 133) проиграл ровеснику и одногруппнику (оба были у Дубинской) Кириллу Соколову. Тогда Епифанов 100% думал, что выбирает более интересный и перспективный вариант, переход в парное, да еще к известному тренеру Павловой. Но в итоге Соколов остался в Москвиче, в 2015 году перешел в СДЮШОР к Рукавицыну-Усатову, сейчас временами набирает 200+ и выигрывает медали питерских стартов, причем не совсем-совсем водокачек, а этапов кубка Спб, мемориала Панина и чемпионата Спб. Епифанов же в парном не выиграл ни одной медали ни на одном турнире.

Так что логика в спорте далеко не всегда работает, и это прямо хрестоматийный пример. Иногда, если ты 14-летний одиночник, набирающий в районе 130 баллов, лучше остаться в одиночном фк и тебя даже ждут какие-то медали))

Отредактировано vaprol (25.05.2018 00:18:07)

+2

667

#p381278,Миша Алексеев написал(а):
#p380923,Валерия Валерия написал(а):
#p380866,Vero написал(а):

Раз она к нему приехала, значит за Чехов.
Скорее всего Ника.

Если это Ника Осипова, то мне ужасно жаль. Тонкая взрослая обученная девочка. Нашим не надо, нет.

чем она хорошая? ничего особенного. прыгает так себе. парные элементы вопрос большой. до Тарасенко каталась с Галлямовым(хороший партнёр) и что-то было не очень

Возможно, она не хорошая, а возможно, она лучшая. Время покажет.

!

А "ничего особенного" это тот, кто так сказал. Сорри.

Предупреждение за переход на личности, пп 4.3/Natalia

0

668

#p381281,Снежная написал(а):
#p381278,Миша Алексеев написал(а):

чем она хорошая? ничего особенного. прыгает так себе. парные элементы вопрос большой. до Тарасенко каталась с Галлямовым(хороший партнёр) и что-то было не очень

Когда-то и Александровская была не очень.....

Александровская стала казаться "очень" только благодаря тому, что выступает за Австралию. На безрыбье, как говорится...
А в России она бы затерялась в общей массе... :)

+4

669

#p381211,vaprol написал(а):

обошли новоделы Минчука с партнершей 2004 года и партнером 2000 года, которые еще в прошлом сезоне оба были одиночниками. Щеглова-Калашников.

Так два одиночника и должны на первых парах обходить "стандартных" парников просто потому что прыжки сильнее)
Это надо смотреть в более отдаленной перспективе, вначале все напрыгать могут, это потом при отработке парных элементов, попытках эти прыжки сделать еще и синхронными и параллельными и взрослении девы начинаются чудеса в решете(

+1

670

#p381299,Tori написал(а):
#p381211,vaprol написал(а):

обошли новоделы Минчука с партнершей 2004 года и партнером 2000 года, которые еще в прошлом сезоне оба были одиночниками. Щеглова-Калашников.

Так два одиночника и должны на первых парах обходить "стандартных" парников просто потому что прыжки сильнее)
Это надо смотреть в более отдаленной перспективе, вначале все напрыгать могут, это потом при отработке парных элементов, попытках эти прыжки сделать еще и синхронными и параллельными и взрослении девы начинаются чудеса в решете(

Очень спорное утверждение. Три прыжковых элемента не самой дорогой стоимости против  двух тодесов, кучи поддержек, трёх выбросов, параллельных и парных вращений...И все это так легко обыгрывается за счёт двух сольных прыжков и одного каскада) ну-ну)

Отредактировано Enge (25.05.2018 05:37:33)

+5

671

#p381302,Enge написал(а):

Очень спорное утверждение. Три прыжковых элемента не самой дорогой стоимости против  двух тодесов, кучи поддержек, трёх выбросов, параллельных и парных вращений..

У пар из одиночников обычно реальные сложности возникают только с подкруткой, ибо для дев сильно специфический элемент. Остальные элементы учат обычно нормально и достаточно быстро)
При этом если дева умеет тройной надежно приземлять, она и выбросится в него с большей вероятностью, чем если и просто прыжок выехать не может.
А вот если с прыжками швах, то парные тоже ограничатся по возможностям, мальчик ибо только скрутить выброс поможет, но приземлить еще сложнее, как и докрутить подкрутку с фичами.
 
Собственно, это вопрос достаточно простой как раз. Поэтому и Москвина, и Готье и смотрят на тему "возьмем двух одиночников и сделаем из них пару")
 
  Раньше парникам важно было совпасть в линиях, скорости крутки и пр., ибо высоко в первую очередь оценивалась парность исполнения элемента, подобрать было сложно в пару.
  А сейчас можно и вразнобой прыгать, и на плечо приземлять подкрутку, и коряво лишь бы обороты в какой кракозябре тодесной скрутить и пару не будут считать низкоклассной.
  Это дает преимуществу именно тем, у кого ультраси прыжковое в первую очередь.
Парной поддержке и тодесу научить любого можно хоть на минимальные плюсы и максимальные уровни, а вот лутц прыгнуть и мальчику, и деве, с возможностью еще и в выбросе его осилить - это не научить просто пару с парностью, сорри за тафталогию.

+5

672

#p381302,Enge написал(а):

И все это так легко обыгрывается за счёт двух сольных прыжков и одного каскада) ну-ну)

Последний цикл доказывает тем не менее именно это.
В лидерах пары с практически полным отсутствием парности - ДР, СМ, французы эти. Американцы тоже не парностью берут.
А классические парники - наши и китайцы - как раз проигрывали "попрыгунчикам", никакими шикарными парными, линиями-синхронностями перебить не могли свои слабые для сейчас прыжковые.

Отредактировано Tori (25.05.2018 06:01:00)

+6

673

Tori мы немного о разном. Отсутствие синхронности и парности не означает неумение технически выполнять сложные поддержки и даже квадрвыбросы и квадоптдкрутки. В парном катании важны парные элементы и просто так встать в пару и сразу их сделать невозможно. Поэтому и был приведен пример новоделов обыгрывающих пару с бОльшим стажем в парном как нонсенс -при правильной подготовке первых такого быть не должно, но случилось.

Не очень поняла про "попрыгунчиков" и россиян с китайцами, странное противопоставление, из перечисленных вами пар только ДМ прыгали лутц, у остальных пар прыжковые плюс минус одинаковые и это сальховы и тулупы. СК прыгали 3-3-2, но последние сезоны не могли восстановить чистый каскад этот, ТМ 3-2-2.

Э...то есть "парные" китайцы проиграли на ОИ золото "попрыгунчикам" СМ ?))) Ха-ха, оригинально) Особенно с учётом того, что СМ катали контент без ультра-си и взяли чистотой и качеством.

Отредактировано Enge (25.05.2018 06:16:48)

+9

674

#p381310,Tori написал(а):
#p381302,Enge написал(а):

И все это так легко обыгрывается за счёт двух сольных прыжков и одного каскада) ну-ну)

Последний цикл доказывает тем не менее именно это.
В лидерах пары с практически полным отсутствием парности - ДР, СМ, французы эти. Американцы тоже не парностью берут.
А классические парники - наши и китайцы - как раз проигрывали "попрыгунчикам", никакими шикарными парными, линиями-синхронностями перебить не могли свои слабые для сейчас прыжковые.

Ну из перечисленных только что французы не особо парники.

Хотя мне например сильно не нравится что в парном катании роль парных элементов и вообще саму по себе парность с каждым годом ИСУ снижает.
А если сейчас на конгрессе примут всё предложенное, то от парного катания совсем ничего не останется.
Москвину надо было не в вице-президенты ФФКР продвигать, а на пост главы ИСУ. А то с Лакерника там толку мало.

+2

675

#p381314,Kyros Mixayllo написал(а):

А если сейчас на конгрессе примут всё предложенное, то от парного катания совсем ничего не останется.
Москвину надо было не в вице-президенты ФФКР продвигать, а на пост главы ИСУ. А то с Лакерника там толку мало.

Для тех, кто в отпуске ;) - а что такого хотят принять, что парному грозит?

0

676

#p381316,Sweety написал(а):
#p381314,Kyros Mixayllo написал(а):

А если сейчас на конгрессе примут всё предложенное, то от парного катания совсем ничего не останется.
Москвину надо было не в вице-президенты ФФКР продвигать, а на пост главы ИСУ. А то с Лакерника там толку мало.

Для тех, кто в отпуске ;) - а что такого хотят принять, что парному грозит?

1. Хотят убрать из ПП одно вращение.
2. Снижают стоимость выбросов.

0

677

Kyros Mixayllo
Спасибо. Думала, что еще что-то))

0

678

#p381321,Sweety написал(а):

Kyros Mixayllo
Спасибо. Думала, что еще что-то))

А еще что-то осталось?  :D
Учитывая как сейчас оценивают тодес - практически всегда на максимальный уровень и плюсовое ГОЕ вне зависимости от реального качества исполнения.
Так что остались поддержки да прыжки, причем все важнее становятся прыжки. Потому и собирают пару из одиночников.

0

679

Тут почитаешь, так все плохие и Мишина и Бойкова и Осипова, а Анна Душкова очень хорошая и Анника немецкая тоже.

+8

680

#p381323,Kyros Mixayllo написал(а):
#p381321,Sweety написал(а):

Kyros Mixayllo
Спасибо. Думала, что еще что-то))

А еще что-то осталось?  :D
Учитывая как сейчас оценивают тодес - практически всегда на максимальный уровень и плюсовое ГОЕ вне зависимости от реального качества исполнения.
Так что остались поддержки да прыжки, причем все важнее становятся прыжки. Потому и собирают пару из одиночников.

Согласна. Парности хочется побольше)))

+1

681

#p381299,Tori написал(а):
#p381211,vaprol написал(а):

обошли новоделы Минчука с партнершей 2004 года и партнером 2000 года, которые еще в прошлом сезоне оба были одиночниками. Щеглова-Калашников.

Так два одиночника и должны на первых парах обходить "стандартных" парников просто потому что прыжки сильнее)
Это надо смотреть в более отдаленной перспективе, вначале все напрыгать могут, это потом при отработке парных элементов, попытках эти прыжки сделать еще и синхронными и параллельными и взрослении девы начинаются чудеса в решете(

За прыжки ОТ набрали на том старте 7.28, ЩК - 4.98.
За выбросы ОТ набрали 11.20, ЩК - 10.44.

То есть ОТ уступили техникой около 6 баллов, выиграв прыжковыми элементами в районе 3 баллов.

Щеглова с Калашниковым как раз тогда отпрыгали плохо, да и одиночники они были слабые. И заявили в ПП один тройной, 3Т, и дупель. А в паре ОТ Осипова хоть и косячит часто, но владеет двумя тройными, а Тарасенко сам такой же новодел, как и Калашников, но прыгает намного лучше, в недавнем прошлом имел ультра-си.

Как обычно, кто-то анализирует, даже не проверив на хоть какое-то соответствие матчасти  :D

Отредактировано vaprol (25.05.2018 07:58:50)

+6

682

#p381312,Enge написал(а):

Отсутствие синхронности и парности не означает неумение технически выполнять сложные поддержки и даже квадрвыбросы и квадоптдкрутки.

Это вообще-то принципиальный момент)
Потому что взять двух одиночников и научить прыгать на более-менее одинаковом расстоянии прыжок - это одно.
А вот заставить двух одиночников совпасть в прыжке во всех фазах - практически нереально, ибо это просто кому-то полностью технику прыжка придется перестраивать, если изначально не была одинаковой. Не говоря о том, что банально статистически даже с одинаковой скоростью крутки найти мальчика и деву, умеющих прыгать старшие прыжковые, учитывая ээ стремление отр природы мальчика и девочкам "выворачивать" бедра в противоположные стороны, что одним делает более удобным флип, а другим лутц.
Поэтому в нашей школе всегда будет меньше шансов просто подобрать пару, а у Готье пробллем нет - достаточно найти в принципе прыгающих одинаковый набор и подходящих по росто-весовым.

+1

683

#p381327,vaprol написал(а):
#p381299,Tori написал(а):
#p381211,vaprol написал(а):

обошли новоделы Минчука с партнершей 2004 года и партнером 2000 года, которые еще в прошлом сезоне оба были одиночниками. Щеглова-Калашников.

Так два одиночника и должны на первых парах обходить "стандартных" парников просто потому что прыжки сильнее)
Это надо смотреть в более отдаленной перспективе, вначале все напрыгать могут, это потом при отработке парных элементов, попытках эти прыжки сделать еще и синхронными и параллельными и взрослении девы начинаются чудеса в решете(

За прыжки ОТ набрали на том старте 7.28, ЩК - 4.98.
За выбросы ОТ набрали 11.20, ЩК - 10.44.

То есть ОТ уступили техникой около 6 баллов, выиграв прыжковыми элементами в районе 3 баллов.

Щеглова с Калашниковым как раз тогда отпрыгали плохо, да и одиночники они были слабые. И заявили в ПП один тройной, 3Т, и дупель. А в паре ОТ Осипова хоть и косячит часто, но владеет двумя тройными, а Тарасенко сам такой же новодел, как и Калашников, но прыгает намного лучше, в недавнем прошлом имел ультра-си.

Как обычно, кто-то анализирует, даже не проверив на хоть какое-то соответствие матчасти  :D

*Вошло в привычку* *уже не удивляет*)

0

684

#p381310,Tori написал(а):

Последний цикл доказывает тем не менее именно это.
В лидерах пары с практически полным отсутствием парности - ДР, СМ, французы эти. Американцы тоже не парностью берут.
А классические парники - наши и китайцы - как раз проигрывали "попрыгунчикам

Цикл венчали ОИ. Пьедестал так-то о другом говорит.
Савченко - парница от макушки головы до кончиков пальцев,  партнёра, как помню, не из одиночников нарыла. Их подкрут назвать подкрутом бывших одиночников я бы не решилась. И взаимодействие было в паре. А называть их парой "попрыгунчиков" странно.
ДР - песня отдельная. По мне они так и не стали настоящими парниками. Но это мой мозг так считает.  Многим они нравятся.
Про любимых китайцев могу только сказать, что на этих ОИ они, для меня, лучшие представители парного.
Дальше наши ТМ. Тоже больше про парное, чем про одиночников.

+1

685

#p381299,Tori написал(а):

Так два одиночника и должны на первых парах обходить "стандартных" парников просто потому что прыжки сильнее)
(

А наши и не знали.  Надо было срочно двух одиночников выдергивать к ОИ.  И были бы нам медали в парном. 
Девочек тьма прыгающих,  да и мальчиков с тройными нашли бы.

+3

686

#p381281,Снежная написал(а):

Когда-то и Александровская была не очень.....

У нас Алексанлровская могла бы  никуда не пробиться, это сейчас она с Харли в Австралии первая пара причем без конкурентов, и если сравнить ее с Мишиной или Бойковой, то она им заметно проигрывает, ей бы даже в юниорах  пары Тюковых было бы не обойти с любым из тех партнеров, которые ей могла предложить Мозер

+2

687

#p381414,алла николаевна написал(а):
#p381281,Снежная написал(а):

Когда-то и Александровская была не очень.....

У нас Алексанлровская могла бы  никуда не пробиться, это сейчас она с Харли в Австралии первая пара причем без конкурентов, и если сравнить ее с Мишиной или Бойковой, то она им заметно проигрывает, ей бы даже в юниорах  пары Тюковых было бы не обойти с любым из тех партнеров, которые ей могла предложить Мозер

Ну так в том и дело, что не пробилась. И мне лично не понятно, чем она этим девушкам проигрывает, кроме одного  ($)  Её успех лишь следствие того, что с ней стали работать, как надо работать для результата. У нас же при наличии огромного количества юниорских групп, работают с единицами. Я просто вижу как это происходит и поэтому лично меня ничего уже не удивляет. А за Осипову я даже рада, попробует что-то другое, может и получится.

+4

688

#p381414,алла николаевна написал(а):
#p381281,Снежная написал(а):

Когда-то и Александровская была не очень.....

У нас Алексанлровская могла бы  никуда не пробиться, это сейчас она с Харли в Австралии первая пара причем без конкурентов, и если сравнить ее с Мишиной или Бойковой, то она им заметно проигрывает, ей бы даже в юниорах  пары Тюковых было бы не обойти с любым из тех партнеров, которые ей могла предложить Мозер

Это вы очень оптимистично.
Меня в этом сезоне ни Мишина ни Бойкова не потрясли. Ну совершенно.

Я вообще в текущем сезоне не увидел и причем не только среди старших юниоров,
девушек сопоставимых по уровню хорео и презентации с Катей Борисовой. Все же ее уровень заметно другой был.

+1

689

#p381441,Снежная написал(а):

Ну так в том и дело, что не пробилась. И мне лично не понятно, чем она этим девушкам проигрывает, кроме одного  ($)  Её успех лишь следствие того, что с ней стали работать, как надо работать для результата. У нас же при наличии огромного количества юниорских групп, работают с единицами.

Так-то Александровская и до пары с Уиндзором была у Мозер, соответственно, о проигрыше кому либо в том, о чем вы написали, говорить крайне странно. Особенно тогда, когда Александровская пробовала выступать с российскими партнерами - тогда Мозер в этом плане вообще доминировала.

0

690

#p381916,Kyros Mixayllo написал(а):

девушек сопоставимых по уровню хорео и презентации с Катей Борисовой

извините, но где вы это все рассмотрели? типичная пермская пара была, большой мальчик, который делал 70% работы и девочка, которая как только подросла, так и не осталось ничего.

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Юрьев день. Обсуждение переходов.