FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Организационные и технические вопросы » Организационные вопросы по форуму - 5


Организационные вопросы по форуму - 5

Сообщений 661 страница 690 из 1000

1

Обсуждение организационных вопросов

Изменения на форуме:

Администрация, после согласования модераторами ,ввела новый пункт Правил форума http://fso.forum.cool/misc.php?action=rules, запрещается
4.15. Неоднократная регистрация одного пользователя. Вход на форум с подобного аккаунта во время действующего бана приведет к увеличению его срока.

Администрация временно смягчает модерирование на форуме, предупреждения (устные или письменные) не будут выписываться, если высказывание
- не заключается в переходах на личности, троллинге (явное искушение, провокация ради возбуждения ссор и раздоров) или оскорблении спортсменов, тренеров и других лиц
- не нарушается действующее законодательство РФ.

+3

661

#p548409,mudraya_sova написал(а):

А вот с агрессивностью и репрессивностью - а разве сейчас нет агрессивности? Имхо, ещё больше стало. И бороться с ней можно как раз только репрессиями.

Не спорю. Тут вообще варианта 2: либо пускать все на самотек, либо брать в ежовые рукавицы, но пользователи будут недовольны в обоих случаях.
Конкретно мое недовольство проявляется не в том, что администрация всегда права и не упоминай ее в суе, с этим я как раз согласна, а в том, что с точки зрения пользователя я вообще не могу угадать за что мне может прилететь и от кого.
Прилетает всегда от администрации, не от отдельного модератора, поэтому вопрос иррелевантный.
Об этом уже много раз писали те, кому прилетает, и от них обычно просто отмахивались, т.к. нарушитель он и есть нарушитель, дельных вопросов он задавать не может по определению, а по факту у меня часто возникают те же вопросы, просто озвучивать их я не вижу смысла.
Далеко не всегда по причине некоторой тупости администрации и наличия отсутствия у неё свободного времени удаётся до конца объяснить пользователю причину нарушения. Если вы будете обращать внимание на наши замечания другим пользователям, вы поймёте, как не привлекать к себе внимания модератора, всё это не так уж сложно на самом деле.  :)

+3

662

#p548304,Arissia написал(а):
#p548259,Natalia написал(а):

Надо только оперативно обновлять новости.

Но мне казалось, что уже есть для новостей специальная тема без обсуждений, чисто со ссылками и кратким сообщением. Кому интересно, заходит туда и читает, и не надо админу держать в уме какой-то отдельный раздел, который надо постоянно обновлять вручную. А если админ занят? Такая новостная сводка должна быть автоматизирована, на мой взгляд, иначе смысл теряется, если свежую информацию все равно пользователи будут узнавать из той же новостной темы или из сообщений других пользователей.

Хотела бы добавить. В последнее время в тему новостей стали постить интервью без указаний каких-либо новостей, хотя для них есть своя тема. Это мешает.

+4

663

#p548427,Li_Devender написал(а):
#p548409,mudraya_sova написал(а):

А вот с агрессивностью и репрессивностью - а разве сейчас нет агрессивности? Имхо, ещё больше стало. И бороться с ней можно как раз только репрессиями.

Не спорю. Тут вообще варианта 2: либо пускать все на самотек, либо брать в ежовые рукавицы, но пользователи будут недовольны в обоих случаях.
Конкретно мое недовольство проявляется не в том, что администрация всегда права и не упоминай ее в суе, с этим я как раз согласна, а в том, что с точки зрения пользователя я вообще не могу угадать за что мне может прилететь и от кого. Об этом уже много раз писали те, кому прилетает, и от них обычно просто отмахивались, т.к. нарушитель он и есть нарушитель, дельных вопросов он задавать не может по определению, а по факту у меня часто возникают те же вопросы, просто озвучивать их я не вижу смысла.

Насчёт прилетело и за что прям 100500. Причем вопрос к администрации. Мне поставили бан на сутки. Ок. Администрация имеет право. Только вот высказывать свое мнение я теперь тоже поостерегусь. Ибо предыдущее мое сообщение порезали на 3 части. В силу того, что я новичок и призывала всех успокоится, а так же допустила флейм. Меня сразу уть. И того. Спасибо за возможность посмотреть выступление наших девочек.
Вы нарушили правила 4 раза, поэтому получили бан по совокупности предупреждений. В профиле в разделе Дополнительно всё изложено специально, чтобы вы были в курсе, что именно вы делаете не так.

И можно если сейчас в бан отправите за это сообщение, то хоть предупредите.
За что в бан? Вы ничего не нарушили.

Отредактировано Riva_ka (21.09.2018 12:51:20)

0

664

Верно, мы никогда и не пытались сделать форум уютным, скорее наоборот, злым и весёлым.

Злой и весёлый форум это хорошо, но работает это только когда все это базируется на нормальном адекватном контенте. А сейчас я лично вижу только «зло» ради «зла», не более того.

+8

665

#p548460,mudraya_sova написал(а):

Злой и весёлый форум это хорошо, но работает это только когда все это базируется на нормальном адекватном контенте.

"Нормальный и адекватный контент"- это какой?
Вот этот?:

#p547558,mudraya_sova написал(а):
#p547550,Сакура написал(а):

Нет, это Медведевой завысили.

Куда уж ей до Турсынбаевой )))

Отредактировано albina (21.09.2018 13:12:05)

+10

666

#p548489,albina написал(а):

Нормальный и адекватный контент это какой?
Вот этот:

#p547558,mudraya_sova написал(а):
#p547550,Сакура написал(а):

Нет, это Медведевой завысили.

Куда уж ей до Турсынбаевой )))

Как прекрасно - выбрали один мой коммент из всего контекста, и типо так было. Шикарный ход :D
Можно меня ещё в десятый раз записать в фанатки Медведевой, только я ей от этого не стану.
А зачем флеймить-то тут?

А если серьёзно, то нет, это не тот «нормальный» контент о котором я говорю, и не тот, который я хотела бы видеть на форуме. Но иногда это единственная реакция на то, что разводят в личных и соревновательных темам некоторые пользователи.
Не сдержалась, что уж сделать :)

Отредактировано mudraya_sova (21.09.2018 13:19:30)

+4

667

#p548489,albina написал(а):
#p548460,mudraya_sova написал(а):

Злой и весёлый форум это хорошо, но работает это только когда все это базируется на нормальном адекватном контенте.

"Нормальный и адекватный контент"- это какой?
Вот этот?:

#p547558,mudraya_sova написал(а):
#p547550,Сакура написал(а):

Нет, это Медведевой завысили.

Куда уж ей до Турсынбаевой )))

Ну что вы, это же конструктивное обсуждение фигурного катания, а никакой не флейм и не флуд и не троллинг!
Праведные возмущения воспринимаются особенно мило после беглого просмотра сообщений возмущающегося пользователя.
Модератору бегать за пользователем бегло просматривать контент возмущающегося пользователя некогда. Он видит только то, что написано здесь и сейчас. В данном конкретном случае пока это можно расценить просто как стёб, а при дальнейшем развитии типа "да ваша М только конченым фанатам может нравиться" последует предупреждение.

+2

668

#p548386,mudraya_sova написал(а):

А основная причина всего этого, имхо, недостаточно жесткая модерация. Мне кажется, пора отходить от системы накопительных банов. Некоторые сообщение просто требуют немедленного удаления, а не «устного предупреждение».

В последние дни решено резко ужесточить модерацию. Всего за 3 дня забанены аж 32 человека (включая давних форумчан) - рекорд.

+4

669

#p548427,Li_Devender написал(а):

Далеко не всегда по причине некоторой тупости администрации и наличия отсутствия у неё свободного времени удаётся до конца объяснить пользователю причину нарушения. Если вы будете обращать внимание на наши замечания другим пользователям, вы поймёте, как не привлекать к себе внимания модератора, всё это не так уж сложно на самом деле.  :)

Я уже знаю, как "не привлекать к себе внимания" - просто не писать. Замечания читаю, к сожалению согласна с ними часто 50 на 50, потому что контекст тоже читаю, но, поскольку здесь не раз обсуждалась невозможность для модератора вчитываться в происходящее и рассматривать контекст поста, я просто не лезу.
Против злого и веселого совсем ничего не имею, я вообще человек-сарказм по жизни, но пока тут зло и не весело. Собственно это просто мнение, в происходящее я все-равно не полезу, не убедите)

+6

670

#p548404,Li_Devender написал(а):

Если раньше на форуме не хотелось писать из-за того, что тут все какие-то агрессивные, то сейчас из-за того, что все какие-то репрессивные. И, кстати, что забавно, я даже примеры того, что меня зацепило привести не могу, потому что сама получу предупреждение, ведь форум полон тем, которые нельзя обсуждать :D

Я был против ужесточения модерации. Согласен, теперь непонятно за что могут забанить. Может обсудим и постараемся пояснить. Но насколько я понял, перепалки и разборки вроде
- фигуристка выиграла справедливо
- Да Вы просто очередная её фанатка

- фигуристка просто неверно оформила документы
- ну конечно, это её собачка их съела

недопустимы.

+2

671

#p548489,albina написал(а):

"Нормальный и адекватный контент"- это какой?
Вот этот?:

Ну тут можно еще примеров достаточно привести, нормального и адекватного общения  :D

#p548219,albina написал(а):

А не согласна я с упорно продвигаемым тезисом: "Брайан-добрый волшебник, Этери-злая ведьма".

#p546983,albina написал(а):

А "спать всем не даёт" не этот факт, а факт скандального  ухода другой спортсменки и связанное с этим поливание грязью тренера, а заодно и той, кто выиграла ОИ.

#p545160,albina написал(а):
#p545024,Shaula написал(а):

С каких пор Женя несет ответственность за слова друга Орсера?

С тех пор, как у этого самого Орсера тренируется.
Или Орсер тоже врет?
Одна Евгения в бэлом.

#p548505,PartyMaker написал(а):

Праведные возмущения воспринимаются особенно мило после беглого просмотра сообщений возмущающегося пользователя.

Это точно, особенно от пользователей с предупреждениями за каждое второе сообщение. Уж они-то точно пример адекватности %-)

+1

672

В общем модерация кардинально проблемы не решит, мы будем пытаться действовать по ситуации, стараться быть последовательными. Но основная причина в самих людях.

+3

673

Arissia, спасибо, посмешили  :D

Я, в отличие от некоторых не говорю о "ненормальности" и неадекватности" контента. Что есть, то есть. Подредактировано по п. 4.3 Правил
Так что можете и дальше штудировать мой профиль, разрешаю. :rofl:

0

674

Уважаемая администрация! Заходишь в техническую тему, а там - что угодно, только не про технические проблемы.

0

675

#p548322,andrei2006 написал(а):

Хоть одну причину умирания можете назвать?

так она одна единственная всего и есть - погоня за количеством в ущерб качеству и, как следствие, поощрение фанатства в ущерб непосредственно фк.
Все остальное - следствие

+7

676

#p548591,Вольха написал(а):

так она одна единственная всего и есть - погоня за количеством в ущерб качеству и, как следствие, поощрение фанатства в ущерб непосредственно фк.
Все остальное - следствие

А Ваше мнение, как проблему решить?

0

677

#p548591,Вольха написал(а):
#p548322,andrei2006 написал(а):

Хоть одну причину умирания можете назвать?

так она одна единственная всего и есть - погоня за количеством в ущерб качеству и, как следствие, поощрение фанатства в ущерб непосредственно фк.
Все остальное - следствие

Мы собственно за количеством не гонимся, но естественно рады притоку новых членов, если они соблюдают правила. С другой стороны проверку на фанатство при вступлении в сообщество мы тоже делать не можем, не будем и пользователям не советуем.

+2

678

#p548577,andrei2006 написал(а):

Но основная причина в самих людях.

Причина всегда в самих людях, но других-то у нас на форуме нету и взять негде, поэтому вежливость и уважение к собеседнику - краеугольные камни любого здорового общения, поэтому: http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/davayte_jit_drujno.gif

+4

679

#p548404,администрация написал(а):

Верно, мы никогда и не пытались сделать форум уютным, скорее наоборот, злым и весёлым.

Злым и веселым? Так за злое веселье тут массово банят, даже легкая ирония бывает опасной.

Почему форум последнюю недалю потерял активность? Мало активных тем, мало постов. При том, что соревнования начались и по идее должны быть горячие обсуждения. С чем это связано?

Отредактировано Lera (21.09.2018 15:16:35)

0

680

#p548526,andrei2006 написал(а):
#p548386,mudraya_sova написал(а):

А основная причина всего этого, имхо, недостаточно жесткая модерация. Мне кажется, пора отходить от системы накопительных банов. Некоторые сообщение просто требуют немедленного удаления, а не «устного предупреждение».

В последние дни решено резко ужесточить модерацию. Всего за 3 дня забанены аж 32 человека (включая давних форумчан) - рекорд.

Ааа, тогда ответ на предыдущий мой вопрос не актуален.

#p548569,andrei2006 написал(а):

Я был против ужесточения модерации. Согласен, теперь непонятно за что могут забанить. Может обсудим и постараемся пояснить. Но насколько я понял, перепалки и разборки вроде

- фигуристка просто неверно оформила документы
- ну конечно, это её собачка их съела

недопустимы.

Простите, не улавливаю что такого в примере выше чтобыпрямо недопустимо? Собачки иногда едят документы, а пользователи вполне вправе усомниться в официальной версии или версиях собеседников. Что здесь не так? Ироничный тон? А в нем что недопустимого?

Отредактировано Lera (21.09.2018 15:28:02)

+1

681

Просьба открыть продолжение темы Autumn Classic International
Autumn Classic International. 20-22.09.2018. Оквилл, Канада
Done

0

682

#p548934,Lera написал(а):

Простите, не улавливаю что такого в примере выше чтобыпрямо недопустимо? Собачки иногда едят документы, а пользователи вполне вправе усомниться в официальной версии или версиях собеседников. Что здесь не так? Ироничный тон? А в нем что недопустимого?

В общем смысле желание склонять к обсуждению самого ФК по существу, несколько ограничивать обсуждение всего околофигурнокатательного, прежде всего в утрированном виде, с издевками или троллингом и т.п., тем более форумчан, сарказма в адрес друг друга и т.п.
- фигуристка просто неверно оформила документы
- ну конечно, это её собачка их съела

сравните ответ

- фигуристка просто неверно оформила документы
- думаю была возможность их исправить, обратившись к нотариусу

в первом варианте явный сарказм, издевка, троллинг, совершенно невероятный вариант, во втором попытка более основательна, по делу

Слишком переполнены темы Жени, Алины, Этери хождением по одному и тому же кругу, это явно заметно, да и в других темах есть нечто подобное.

0

683

#p548934,Lera написал(а):

Ироничный тон? А в нем что недопустимого?

Насколько я могу судить по выносимым предупреждениям-ироничный тон-это всегда флейм.
Если вам так кажется, так то, что вы считаете ироничным тоном, лучше не использовать, и у нас никогда не будет к вам претензий.  :)

+2

684

#p548951,andrei2006 написал(а):
#p548934,Lera написал(а):

Простите, не улавливаю что такого в примере выше чтобыпрямо недопустимо? Собачки иногда едят документы, а пользователи вполне вправе усомниться в официальной версии или версиях собеседников. Что здесь не так? Ироничный тон? А в нем что недопустимого?

В общем смысле желание склонять к обсуждению самого ФК по существу, несколько ограничивать обсуждение всего околофигурнокатательного, прежде всего в утрированном виде, с издевками или троллингом и т.п., тем более форумчан, сарказма в адрес друг друга и т.п.
- фигуристка просто неверно оформила документы
- ну конечно, это её собачка их съела

сравните ответ

- фигуристка просто неверно оформила документы
- думаю была возможность их исправить, обратившись к нотариусу

в первом варианте явный сарказм, издевка, троллинг, совершенно невероятный вариант, во втором попытка более основательна, по делу

Слишком переполнены темы Жени, Алины, Этери хождением по одному и тому же кругу, это явно заметно, да и в других темах есть нечто подобное.

Плюс ещё, наверное, тыща жалоб пришла в защиту собачки...
В контексте того, как всё взрывоопасно, такой юмор не пройдёт.
Скорее тут обсуждение ушло очень уж далеко от собственно профильной темы. Кто-то высказал предположение, а дальше пошли уж такие фанфики и обмен опытом, что дальше некуда. Всё же стоит придерживаться темы.  :)

Отредактировано Ljusja (21.09.2018 15:50:19)

0

685

#p548980,albina написал(а):
#p548934,Lera написал(а):

Ироничный тон? А в нем что недопустимого?

Насколько я могу судить по выносимым предупреждениям-ироничный тон-это всегда флейм.

Нет. Если поиронизировать над исполнением поддержки, или вращения пары, причем обоснованно
- ну как он её опускает ,она же просто свалилась с поддержки сама (при этом видно что спуск в самом деле был резкий и жесткий)
такая ирония конечно допустима, по делу, по существу...

0

686

#p548621,Natalia написал(а):

Мы собственно за количеством не гонимся

у меня на этот счет другое мнение

#p548593,andrei2006 написал(а):

А Ваше мнение, как проблему решить?

Андрей, извините, я не буду отвечать на этот вопрос. Мы ходим по надцатому кругу относительно этой темы и, считаю, имеем принципиально разные позиции, посему согласие невозможно)
Ну вот мы собственно и пришли к конценсусу: вы соблюдаете правила, с которыми не согласны, и у нас не будет повода к вам цепляться для предупреждений.  :)

0

687

#p548569,andrei2006 написал(а):

Я был против ужесточения модерации.

Вот с этого все и началось. В стремлении получить больше пользователей, чтобы никого не отпугнуть от нового ресурса, была упущена та грань, когда администрации просто сели на голову и теперь с этим уже очень сложно что-то сделать. Хотели, чтобы всем было комфортно, чтобы всем нравилось. А так быть не может.

Во-первых, форуму нужно четко выбрать курс: либо он о фигурном катании как таковом, либо он о спортсменах с фан-группками в их личных темах. Тогда пользователи, которые пришли на форум не за этим, просто найдут себе другую площадку для общения. Усидеть на двух стульях, как показала практика, не получается. Потому что личные темы "по документам" фан-группами не являются, но "по факту" пользователи в них ведут себя именно так и требуют именно такого отношения от всех туда зашедших. А с какого перепугу, спрашивается? Это вовремя не пресеклось (еще и усилилось мягкой модерацией) и теперь расползается и за пределы раздела "Личности". Ок, лично я могу игнорировать раздел "Личности", не ходить туда, не читать и ничего там не писать (собственно я так в основном и поступаю), но уже в теме первого ЮГП столкнулась с прелестями нового "общества". Ок, чтением тем ЮГП я тоже могу пожертвовать. Но начались взрослые старты и мне хочется их нормально читать и обсуждать, без риска наткнуться на очередную истерику. Потому что я все еще воспринимаю этот форум, как площадку о фк в первую очередь. Возможно, я заблуждаюсь?

Во-вторых, практика так же показала, что "дипломатия" и "метод диалога" не работает. О чем красноречиво свидетельствует эта тема и тема вопросов к администрации. Возможно, администрации стоит задуматься об анонимном модерировании? Тогда отпадет как минимум огромная часть нытья про "предвзятого модератора Y / дайте нам модератора V", а так же не вступать в переговоры и дискуссии.

Отредактировано Gossip girl (21.09.2018 17:41:23)

+20

688

#p549023,Вольха написал(а):

Ну вот мы собственно и пришли к конценсусу: вы соблюдаете правила, с которыми не согласны, и у нас не будет повода к вам цепляться для предупреждений

т.е. у вас со мной было прям столько проблем и напрягов, что как только я стала соблюдать правила - сразу атмосфЭра на форуме наладилась и форум перестал агонизировать? Ну ок)
С вами проблем не более, чем с другими пользователями. Просто вы хорошо обозначили проблему, а мы предложили взаимоприемлемый способ её решения.  :)

0

689

#p549199,Gossip girl написал(а):

Потому что я все еще воспринимаю этот форум, как площадку о фк в первую очередь. Возможно, я заблуждаюсь?

Мне кажется, да. С сезона 13-14 года интерес к личностям в фк стал не менее выраженным чем интерес к самим соревнованиям и как показала практика, сделать с этим никто ничего не смог. Времена слишком изменились по большому количеству объективных причин.

Но при этом ни разу никто не пошёл на эксперимент голденскейта с фанфестом. А это бы разгрузило модераторов, которые смогли бы направить свои усилия на другие темы.

Я бы попробовала разные варианты модерации форума, чтобы посмотреть, что лучше подойдёт под желаемый формат.

+2

690

#p549199,Gossip girl написал(а):

Во-первых, форуму нужно четко выбрать курс: либо он о фигурном катании как таковом, либо он о спортсменах с фан-группками в их личных темах.

Этого можно добиться административно-командными методами? Заставить людей быть ... беспристрастными, забыть откуда они и кто им нравится? Сильно сомневаюсь.

#p549199,Gossip girl написал(а):

В стремлении получить больше пользователей, чтобы никого не отпугнуть от нового ресурса, была упущена та грань, когда администрации просто сели на голову и теперь с этим уже очень сложно что-то сделать.

Такого стремления у нас никогда не было, реклама у нас только от хостинга, в рейтингах и топах не участвуем, ни копейки с этого мы не имеем.

#p549199,Gossip girl написал(а):

Хотели, чтобы всем было комфортно, чтобы всем нравилось. А так быть не может.

Мы хотели лишь уважительного, доброжелательного отношения, под это и ввели п. 4.3 Правил.

#p549199,Gossip girl написал(а):

А с какого перепугу, спрашивается? Это вовремя не пресеклось (еще и усилилось мягкой модерацией) и теперь расползается и за пределы раздела "Личности". Ок, лично я могу игнорировать раздел "Личности", не ходить туда, не читать и ничего там не писать (собственно я так в основном и поступаю), но уже в теме первого ЮГП столкнулась с прелестями нового "общества". Ок, чтением тем ЮГП я тоже могу пожертвовать. Но начались взрослые старты и мне хочется их нормально читать и обсуждать, без риска наткнуться на очередную истерику. Потому что я все еще воспринимаю этот форум, как площадку о фк в первую очередь. Возможно, я заблуждаюсь?

Такой площадки, если это не личный закрытый небольшой круг знакомых, быть не может. Да и в кругу знакомых не может, да что там, в семье этого не может быть. Везде будет "риск наткнуться на очередную истерику". Выход только один, не поддаваться на провокации и истерики, тем более от малознакомых людей в интернете. Тем более модерация у нас очень активна и если Вас действительно заденут, реакция будет.

Но несмотря на то, что я был против ужесточения модерации, решение принято и на стала намного жестче. Сейчас я лишь думаю о том, чтобы сделать жесткую модерацию понятной людям, чтобы они знали что можно, а что нельзя.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Организационные и технические вопросы » Организационные вопросы по форуму - 5