Не оправдание, но разве не стоит эти факторы учитывать, оценивая тренировочный процесс и его результаты? Представляю, сколько уже раз за карьеру по такой логике Лиза должна была от Мишина уйти...

По какой логике? У Лизы совершенно другая ситуация. У Лизы полное взаимопонимание с тренером, она - очень грубо и упрощенно описывая ситуацию - ленится, он ее в этой расхлябанности поддерживает, нет результатов - ну и черт с ними, не так и хотелось, у обоих есть чем заняться. Лиза свои почти все амбиции удовлетворила, посмотрим, получится ли рывок в следующем сезоне ради недостающей медали (думаю, нет).

Нисколько Они в разных ситуациях совершенно - тогда не было такой конкуренции. Они разные по характеру и по амбициям. Они в совершенно разных тренировочных условиях. У них разные взаимоотношения с тренером.

Но Лиза даже тогда при не такой конкуренции занимала места намного хуже, чем Лена в прошедшем сезоне, т.е. и эту конкуренцию не выдерживала. Тренировочные условия у тогдашней Лизы и Лены времен прошедшего сезона... Огромной разницы не вижу. За исключением того, что у Лены условия куда лучше были совсем рядом, у Буяновой, а Лизе пришлось бы за подобным в Москву переезжать. Но если Лена ушла из-за условий, то почему не раньше, когда они были еще заметно хуже? Появление Воронова и особенно Ковтуна ведь дало гарантию, что хотя бы откровенно задвигать Гончаренко в плане условий не будут - федра не позволит. И все-таки в условиях дело или в 5 месте на ЧР?

И вы не думали над тем, что, может, все-таки и не в том, и не в другом? Кстати...

lenok_radionova Спасибо большое всем за поддержку и переживания! Спасибо всем, кто верил и верит в меня! Это был непростой старт, но через это тоже надо пройти. Я знаю, что все что ни делается, все к лучшему! И главное не забывать, что жизнь-бумеранг! ❤️ #моилюдисомной #поэтомувсебудетхорошо

По этому посту казалось, что Лена понимает, что происходит и что делать. И была уверенность, что среди "ее людей", которые с ней, далеко не последнее место занимает Гончаренко. Только про бумеранг неоднозначно, по-разному эти слова трактовали

Предположение кое-какое, по поводу чего в том числе могло быть недопонимание. Год назад Лена первый раз уезжала куда-то далеко для постановки программ, да еще дважды за межсезонье. В итоге оно шло вроде хорошо, но закончилось болезнью и проблемами. Могла Гончаренко списать это в т.ч. на эти перелеты, которые типа могли сбить подготовку? Может, и могла. Дальше. Миша Ге говорил о двух одиночницах-сборницах, с которыми будут переговоры о постановках в Москве. По всему получалось, что одна из них Лена. Но в итоге он ей ничего не поставил. Авербух сказал, что отказался ставить программу Лене. Но какую? Авербух, конечно, горазд перевирать, в частности, вспомним, как якобы Лена пришла к нему со своей музыкой, настаивала на ней, а он такое не ставит, поэтому отправил к Морозову. А потом оказалось, что одну музыку предложила Гончаренко, вторую сам Морозов. Но все же с трудом верится, что он совсем из пустоты выдумал отказ Лене. Что мы еще знаем? Как раз эти двое ставили программы Ковтуну и Воронову, причем одновременно. Хм...

В чем предположение. Возможно, Гончаренко хотела, чтобы Лена ставила программы вместе с Ковтуном и Вороновым у тех же постановщиков. И Лена никуда не уезжает, и самой Гончаренко удобнее, когда все сразу и заодно. Соответственно, вела с ними переговоры сама, думая, что легче будет уговорить Лену, если предподнести ей, так сказать, на блюдечке с голубой каемочкой постановщиков, с которыми она раньше работала и вроде была довольна. Кстати, учитывая, насколько положительно сама Гончаренко отозвалась об Авербухе, хотя он Лену не раз за последнее время пытался несколько "поддеть" в сми...

Понятно, что заставить Лену Гончаренко не могла, да и главной причиной это вряд ли могло стать, но вот одним из факторов, склонивших чашу весов в сторону перехода - вполне. Вроде сложно представить, чтобы Гончаренко пыталась так жестко контролировать и даже решать за Лену, но впереди ОИ-сезон, и она могла рассудить, что ради такого случая можно и авторитарность включить, тем более другой подход уж к прогрессу не приводил точно в последнее время. Да и слишком подозрительно выглядит эта ситуация с двумя постановщиками, группой Гончаренко и Леной.

Отредактировано vaprol (10.07.2017 23:57:28)

у вас интересные рассуждения.
Но мне кажется, вы слишком большое значение придаёте словам. Везде искать смысл и второй дно - не стоит. Очень часто фигуристы/тренеры/хореографы могут ляпнуть что-то не подумав. Или просто ничего не имея ввиду кроме сказанного.
А болельщики уже строят целые теории заговоров.

Отредактировано Avi (11.07.2017 01:20:09)

Вообще-то, если по прокатам - она должна была быть шестой там, но понятно по статусу дали 5-ое...

в ФГП были почти равные компы, вопрос то в другом - Лену не выделяют как фигуристку которая имеет высокие компоненты в независимости от проката, а это значит, что ничего особенного у нее нет (по мнению судей).

Может, иногда бывает такое, и я, кстати, указал, что Авербух мог и придумать это все (тем более он знает, что Лена на такие темы общаться со сми очень не любит и опровергать как-то, скандалы устраивать не будет). Но вот Миша Ге вряд ли неправду говорил про эти переговоры, и в совокупности с постановками Ковтуну и Воронову это все наводит на мысли...

Отредактировано vaprol (11.07.2017 10:20:41)

Интервью ТАТ было на эту тему сразу после перехода Лены к Буяновой, особого оптимизма по поводу перехода она не высказывала, обтекаемые и уклончивые ответы

Отредактировано алла николаевна (11.07.2017 10:27:16)

Ну как сказать... 
http://rsport.ru/figure_skating/2017042 … 25611.html

Зато Макса Палыча ИГ активно защитила от ТАТ после ЧМ. Все течет, все меняется. Опять же, даже общие фразы Гончаренко могли бы предупредить или затормозить развитие "теорий заговора", которые уже расцвели пышным цветом и, во многом, на пустом месте.

Так там же не про переход речь шла. Про причины ухода или прихода хоть кого-то конкретика от Гончаренко была? Я не припомню. Было общее мнение на эту тему, причем весьма и весьма спорное.

"- Есть тренерская ошибка, которую не совершите больше никогда, обожглись?

- Да. Были такие моменты, когда я знала, что спортсмен рано или поздно уйдет. И ждала - пусть люди сами сделают шаг, и ответственность берут на себя. Наверное, никогда больше не буду дожидаться. И второе – если ушел, нельзя брать его обратно. Такое было, теперь – никогда, глубокое убеждение, что этого делать не надо. Когда ребенок в 10 лет уходит, тренер утешает себя тем, что это сделали родители. Потом спортсмен возвращается, тренер думает, что это его решение. Ошибка. Никуда он от семьи не денется. И даже 10-летние дети в тех видах спорта, где ранний выход «в мир» происходит – в фигурном катании, гимнастике, –рано взрослеют. Их вслепую, как котят, не забирают. Наивно думать, что они упираются ногами-руками, а мама: нет, ты уйдешь, и все. Кто предал однажды, то предаст дважды. Это мое мнение."

Никогда больше не будет дожидаться - это то есть сама будет выгонять или говорить, чтобы уходили, еще до того, как сами примут решение? Это как-то странно, во-первых. Во-вторых, когда Гончаренко обратно брала тех, кто уходил? Разве что каких-то совсем слабых и неизвестных... В-третьих, всю ответственность класть даже на 10-летних детей - это перебор. В таком возрасте можно далеко не только под влиянием родителей уйти. Много что там может сыграть роль, включая друзей, шумиху в сми, громкое имя тренера, к которому уходит (причем не обязательно имя как у тренера, к Плющенко, например, по этой причине могут уходить) и т.д. В-четвертых, почему тогда она сама берет тех, кто уходит от других тренеров? Если кто предал однажды, предаст дважды... Да и слишком уж явно уход и предательство чуть ли не приравниваются.

Отредактировано vaprol (11.07.2017 10:45:26)

Согласна. Просто привела этот пример, так как ИГ явно не относится к числу тренеров, охотно и часто раздающих интервью. Вот и решила помечтать слегка, совершенно не ожидая конкретики.

Эти слухи расспрастронял кто-то приблеженный к ИГ. Имхо, это были просто ее постоянные страхи, что ученицу уведут.

Вот именно. Сейчас возможно единственный шанс попасть на ОИ, Лена это прекрасно понимает.