FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Как растить чемпионов (или нет)


Как растить чемпионов (или нет)

Сообщений 901 страница 930 из 931

901

#p2223678,lerusha написал(а):
#p2223630,figushka написал(а):
#p2223501,Moroz Co. написал(а):
#p2223481,Линявка написал(а):

Какое счастье, что государство ваших чаяний не разделяет.

Оно в курсе, что шизофрения это не полезно, пытается выйти из финансирования профессионального спорта, но могло бы и активнее шевелиться :)

Наоборот, именно их, а не ГБОУ «Самбо-70», и должно финансировать государство при разумном подходе к бюджетам :)

странно, это детско-юношеская спортивная школа, а именно детский спорт и должен финансироваться из бюджета!

Так это успешная ДЮСШ, а таких надо убирать.

у человека не связывается в голове, что дети становятся ОЧ. такого не должно быть :rofl:

+4

902

#p2223630,figushka написал(а):

странно, это детско-юношеская спортивная школа, а именно детский спорт и должен финансироваться из бюджета!

Нет, это не детский спорт, а профессиональный, «спорт высоких достижений». Детский спорт это для здоровья, а не наоборот, как профессиональный спорт.

0

903

#p2223750,Moroz Co. написал(а):
#p2223630,figushka написал(а):

странно, это детско-юношеская спортивная школа, а именно детский спорт и должен финансироваться из бюджета!

Нет, это не детский спорт, а профессиональный, «спорт высоких достижений». Детский спорт это для здоровья, а не наоборот, как профессиональный спорт.

спортивная школа олимпийского резерва - это и детский спорт и профессиональный ;)
у нас в стране возобновились традиции спорт.школ олимпийского резерва

Отредактировано figushka (04.05.2021 18:42:33)

+2

904

#p2223219,Lera написал(а):

Откуда они возьмутся? Там все обучение сильно платное с самого начала, родителям выводящим детей на топ-уровень надо вкладываться гораздо больше, чем нашим. Но для этого надо понимать что есть шансы, а откуда они возьмутся, если пик результативности теперь смещён на детско-подростковый возраст? Чтобы к этому возрасту достичь такого уровня как у наших, надо не посещать школу и не вылезать с катка с 4х лет.

дальше читать не стал.

Мишель Кван выиграл ЧМ в 16 лет.
возрасте 15 лет Тара Липински стало ОЧ.
Сара Хьюз в 17.
Кими Мейснер выиграло ЧМ в 17 лет.

но смешно даже не это, Большой кризис в Американском жфк начинало как раз во времени "зреложенское",

Свернутый текст

задолго до робот-попрыгушек клятого "тут-зе"   :rofl:

дан бан

+5

905

#p2223759,figushka написал(а):

спортивная школа олимпийского резерва - это и детский спорт и профессиональный

Видимо, вы наконец поняли, почему они мутанты. Не елозьте, в морг - значит в морг! :)

#p2223759,figushka написал(а):

у нас в стране возобновились традиции спорт.школ олимпийского резерва

Странные статьи расходные бюджетов возобновились, надо бы секвестировать :)

0

906

Кстати очень интересная теория о связи Клятого Этери и Кризисе жфк в США. Просто нужно уточнить один деталь.

от 2007 до 2014 (то есть, две олимпийские циклы) Американки не выиграли ни одного медали на ЧМ или ОИ (в 2006 золото выиграла 17 летная Кими Мейснер, но понимаю, это другое ),

Свернутый текст

так что очень интересна как молодые попрыгушки от фабрики клятого тут-зе напугали Американских родителей ?  :rofl: Полина в Президенты, Деева в МО  :D

дан бан

+4

907

#p2223511,lerusha написал(а):
#p2223490,morenetta написал(а):
#p2223349,Vostok Don написал(а):

Аналог - муз.школы и балетные школы.

Спросите - зачем и почему у них, например. Или это другое?

Музыку вот не приплетайте, какой еще аналог? Спокойно дети учатся в обычных школах. И не нужно учиться обязательно в ЦМШ, чтобы поступить в Московскую консу, если что.

Но ЦМШ все-таки существует? По аналогии на ваше сообщение: на одну Самбо-70 существует десятки секций, из которых поступают в РГУФК и МГАФК, если что.

Ну смотрите, чтобы детский спорт был массовым, необходим большой спорт. В США это тоже присутствует, есть условно морковка - спортивная стипендия/дополнительные баллы при поступлении в колледжи. У нас морковка - золото ГС. Единицы родителей/детей могут себе позволить даже группы здоровья. А вы хотите это убить. Вам не нравятся скандалы около ФК? А спонсоры идут только на шумиху, скандалы. На было таких прекрасных контрактов у Слуцкой, и очень жаль

0

908

#p2223823,JackEl написал(а):

как молодые попрыгушки от фабрики клятого тут-зе напугали Американских родителей ?

Я думаю, их история с Хардинг и Керриган напугала, женское ФК стало резко непопулярным после такого у родителей.
Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Отредактировано Moroz Co. (04.05.2021 19:11:19)

+3

909

#p2223839,Линявка написал(а):

Ну смотрите, чтобы детский спорт был массовым, необходим большой спорт.

Вообще нет, основная масса детей в не олимпийских спортивных активностях: самокаты, скейты, ролики, велики BMX, дворовый футбол, стритбол, кроссфит с паркуром, часть единоборств и т.д. У них свои бренды, свои магазины и вся субкультура вокруг. Из этой среды в олимпийские только сноуборд выбрался и он очень сильно до сих пор от других видов профспорта отличается, начиная с накуренных чемпионов (Шон Уайт).

#p2223839,Линявка написал(а):

В США это тоже присутствует, есть условно морковка - спортивная стипендия/дополнительные баллы при поступлении в колледжи.

Это правильное финансирование, не организации, а спортсмена! Вот так и нужно действовать в случае с профессиональным спортом.

+3

910

#p2223866,Moroz Co. написал(а):
#p2223839,Линявка написал(а):

Ну смотрите, чтобы детский спорт был массовым, необходим большой спорт.

Вообще нет, основная масса детей в не олимпийских спортивных активностях: самокаты, скейты, ролики, велики BMX, дворовый футбол, стритбол, кроссфит с паркуром, часть единоборств и т.д. У них свои бренды, свои магазины и вся субкультура вокруг. Из этой среды в олимпийские только сноуборд выбрался и он очень сильно до сих пор от других видов профспорта отличается, начиная с накуренных чемпионов (Шон Уайт).

#p2223839,Линявка написал(а):

В США это тоже присутствует, есть условно морковка - спортивная стипендия/дополнительные баллы при поступлении в колледжи.

Это правильное финансирование, не организации, а спортсмена! Вот так и нужно действовать в случае с профессиональным спортом.

Мы говорим про секции в обычных школах. Это лыжи, лёгкая атлетика, плавание, баскетбол и т.д.

0

911

#p2223873,Линявка написал(а):

Мы говорим про секции в обычных школах. Это лыжи, лёгкая атлетика, плавание, баскетбол и т.д.

А они финансируются из какого бюджета?

0

912

#p2223429,Mila2 написал(а):

Балетные училища теперь переименованы в академии. Раньше они просто по старой советской традиции училищами назывались.

Все равно их все называют по-прежнему - хореографическое училище

0

913

#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

+3

914

#p2224003,UmaTurman написал(а):
#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

Подозреваю что много кто с высшим баллом по математике и не только обивает пороги Йеля. Тем более азиатов, там каждый первый с высшим баллом, но берут не всех.

+8

915

#p2224003,UmaTurman написал(а):
#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

Однако сам Нэйтан утверждает обратное в последнем вью.
"Я всегда хотел учиться в колледже, и без фигурного катания я бы ни за что не попал Йель. К счастью, спорт дал мне такую возможность."
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/lando … 17642.html

+5

916

#p2224065,lisalapsa написал(а):

Подозреваю что много кто с высшим баллом по математике и не только обивает пороги Йеля. Тем более азиатов, там каждый первый с высшим баллом, но берут не всех.

Наверно действительно помогло и то, что он был чемпионом мира по фк, только вот сомневаюсь, что родители отправили его заниматься фк, чтобы он смог поступить в Йель. Фк явно не самый выгодный спорт для этого, если говорить о плюшках за успехи в спорте, а времени и средств, которые можно было б потратить на другое, отнимает много.
Это Нейтан такой особенный, что все смог совместить. До того большинство американских фигуристов и в спорте не добивались успехов Нейтана, так что фк вряд ли помогало в поступлении в престижные вузы и потом поступивши совсем результаты падали. Вобщем так себе стратегия для Йеля, хотя у Нейтана получилось.

Отредактировано Preveli (04.05.2021 21:50:46)

0

917

#p2224003,UmaTurman написал(а):

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак.

Нэтан Чен: «Всегда хотел учиться в колледже и без фигурного катания я бы ни за что не попал в Йель. Спорт дал мне такую возможность»

Но вам, конечно, виднее :)

0

918

#p2224087,Preveli написал(а):

Наверно действительно помогло и то, что он был чемпионом мира по фк, только вот сомневаюсь, что родители отправили его заниматься фк, чтобы он смог поступить в Йель. Фк явно не самый выгодный спорт для этого, если говорить о плюшках за успехи в спорте, а времени и средств, которые можно было б потратить на другое, отнимает много.

Если нет денег на подготовку к хорошему колледжу и оплату обучения в США, придется искать пути добыть приглашение или финансирование.
Основных дорожек ровно три:
1. Получить образовательный грант, как победитель конкурсов и олимпиад.
2. Пойти в армию и получить образование как военнослужащий
3. Получить приглашение, как перспективный спортсмен.

Чен попал в Йель по третьей линии, а это, между прочим, колледж Лиги Плюща, один из лучших в США.
Через фигурное катание попасть гораздо проще, чем через хоккей или баскетбол, меньше конкуренция.
Каток в Йеле потому, что там есть студенческая хоккейная команда.

Если интересна тема, рекомендую книгу "Микротенденции. Маленькие изменения, приводящие к большим переменам", там есть глава про выбор спорта для детей родителями в США и что на него влияет.

+6

919

#p2224139,Moroz Co. написал(а):
#p2224003,UmaTurman написал(а):

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак.

Нэтан Чен: «Всегда хотел учиться в колледже и без фигурного катания я бы ни за что не попал в Йель. Спорт дал мне такую возможность»

Но вам, конечно, виднее :)

А если прослушать что он там говорит и немного более изучить этот вопрос? Титул ЧМ по фк стал лишь жирным плюсом в зачетке личных достижений. Что никак не отменяет высший балл по математике.

Если бы он хотел через спорт попасть в колледж, то пошёл бы в гимнастику

Отредактировано UmaTurman (04.05.2021 23:20:01)

+1

920

#p2224203,UmaTurman написал(а):

А если прослушать что он там говорит и немного более изучить этот вопрос?

Я в теме, извините :)

#p2224203,UmaTurman написал(а):

Титул ЧМ по фк стал лишь жирным плюсом в зачетке личных достижений. Что никак не отменяет высший балл по математике.

Высший балл по математике не дает приглашение в Йель, увы. И Йель вообще не для математиков, но объяснять почему будет оффтопиком ;)

#p2224203,UmaTurman написал(а):

Если бы он хотел через спорт попасть в колледж, то пошёл бы в гимнастику

В гимнастике конкуренция выше, умные ребята так не делают, а Чен производит впечатление умного.
Он занимается фигруркой с трех лет, гимнастика была параллельной активностью :)

Отредактировано Moroz Co. (04.05.2021 23:32:45)

+5

921

#p2224003,UmaTurman написал(а):
#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

Он сам сказал, что очень даже помогло

+3

922

#p2224076,Lolita02_2M написал(а):
#p2224003,UmaTurman написал(а):
#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

Однако сам Нэйтан утверждает обратное в последнем вью.
"Я всегда хотел учиться в колледже, и без фигурного катания я бы ни за что не попал Йель. К счастью, спорт дал мне такую возможность."
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/lando … 17642.html

Он себя сильно недооценивает :) Без фк он точно так же крут был бы в чем-то другом, он невероятно одаренный и трудолюбивый парень.

+3

923

#p2223823,JackEl написал(а):

Кстати очень интересная теория о связи Клятого Этери и Кризисе жфк в США. Просто нужно уточнить один деталь.

от 2007 до 2014 (то есть, две олимпийские циклы) Американки не выиграли ни одного медали на ЧМ или ОИ (в 2006 золото выиграла 17 летная Кими Мейснер, но понимаю, это другое ),так что очень интересна как молодые попрыгушки от фабрики клятого тут-зе напугали Американских родителей ?  :rofl: Полина в Президенты, Деева в МО  :D

Забыли Сашу Коэн, она стояла на пьедестале вместе с Мейснер.
Естественный временный спад, который случается в разных видах фк в разных  странах то и дело, вместо ожидаемого подъема перетек в полный обвал потому что настала эра допубертатных девочек ЭТ, за которыми попытаться угнаться можно только жестко приболев РПП (Голд не даст соврать). Народ побрыкался и быстро понял что дело бесперспективное.

И вы не вспомните интервью самой Этери про то, как она не могла в Америке тренировать серьезно, там детей драконить нельзя )) Поди найди такие же толпы детей готовых пахать и терпеть адские перегрузки и травмы, но без принуждения и за интерес.  Тут или это будут единичные уникумы, либо родители должны ребёнка жестко строить, либо тренер. Тренеру нельзя, родителей в стиле мамы Хардинг легче найти в нишевых  детских конкурсах красоты, но это вайттреш, у них нет денег на фк. Остаются китайцы и бывший СССР. В этих странах отношение к детям не как к цветам жизни ))

Отредактировано Lera (05.05.2021 04:26:45)

+4

924

#p2224269,Lera написал(а):

Без фк он точно так же крут был бы в чем-то другом, он невероятно одаренный и трудолюбивый парень.

Он танцор отличный, там была возможна звездная карьера по словам его наставников, но ситуация в общем и целом еще хуже, чем в ФК.
Танцора в колледж Лиги Плюща вовремя не позовут, другие учебные заведения его должны растить :)

+2

925

#p2224270,Lera написал(а):
#p2223823,JackEl написал(а):

Кстати очень интересная теория о связи Клятого Этери и Кризисе жфк в США. Просто нужно уточнить один деталь.

от 2007 до 2014 (то есть, две олимпийские циклы) Американки не выиграли ни одного медали на ЧМ или ОИ (в 2006 золото выиграла 17 летная Кими Мейснер, но понимаю, это другое ),так что очень интересна как молодые попрыгушки от фабрики клятого тут-зе напугали Американских родителей ?  :rofl: Полина в Президенты, Деева в МО  :D

Забыли Сашу Коэн, она стояла на пьедестале вместе с Мейснер.
Естественный временный спад, который случается в разных видах фк в разных  странах то и дело, вместо ожидаемого подъема перетек в полный обвал потому что настала эра допубертатных девочек ЭТ, за которыми попытаться угнаться можно только жестко приболев РПП

Свернутый текст

(Голд не даст соврать). Народ побрыкался и быстро понял что дело бесперспективное.

И вы не вспомните интервью самой Этери про то, как она не могла в Америке тренировать серьезно, там детей драконить нельзя )) Поди найди такие же толпы детей готовых пахать и терпеть адские перегрузки и травмы, но без принуждения и за интерес.  Тут или это будут единичные уникумы, либо родители должны ребёнка жестко строить, либо тренер. Тренеру нельзя, родителей в стиле мамы Хардинг легче найти в нишевых  детских конкурсах красоты, но это вайттреш, у них нет денег на фк. Остаются китайцы и бывший СССР. В этих странах отношение к детям не как к цветам жизни ))

Понятно.
Нашелся тот, кто часовню развалил ©
Только все равно не стыкуется с 15-летними Кван, Липински и т.д. Потому как в конце 90-х все тройные и каскады 3-3 у женщин были по сложности и затратности примерно тем же, что сейчас редкие четверные.

+2

926

Чтобы поступить в престижное американское учебное заведение, хорошие оценки нужны, но недостаточны. Есть портфолио и баллы за всякие достижения, участие в соцпроектах и пр. Вот баллы за престижный титул Чену и помогли. И то, что он такой уникальный, этого факта не отменяет. У нас же, чтобы дети пошли в спорт, а взрослые их туда привели, морковка в виде вуза не работает (пока). Насколько я знаю, ГТО что-то там даёт, например. Для массовости нужен ориентир.

+3

927

#p2224270,Lera написал(а):

Естественный временный спад, который случается в разных видах фк в разных  странах то и дело, вместо ожидаемого подъема перетек в полный обвал потому что настала эра допубертатных девочек ЭТ

А солнце встает, потому что кричат петухи )

+3

928

#p2224065,lisalapsa написал(а):
#p2224003,UmaTurman написал(а):
#p2223842,Moroz Co. написал(а):

Нейтан Чен, кстати, тоже не так просто в ФК решил вложиться – без него он в Йель не смог бы поступить и получить хорошее высшее образование, он пятый ребенок в семье.

Что за ерунда? Нейтану Чену при поступлении в Йель фигурное катание не помогло никак. А вот высший балл по математике на экзаменах очень даже помог.

Подозреваю что много кто с высшим баллом по математике и не только обивает пороги Йеля. Тем более азиатов, там каждый первый с высшим баллом, но берут не всех.

Совершенно верно. В итоге принимают только 6% от всех желающих с высокими GPA, SAT , ACT.

+3

929

#p2224554,Mihailovich написал(а):

Совершенно верно. В итоге принимают только 6% от всех желающих с высокими GPA, SAT , ACT.

А обучение в Йеле сейчас стоит где-то 40К долларов в год, да?

0

930

#p2224419,olgal написал(а):
#p2224270,Lera написал(а):
#p2223823,JackEl написал(а):

Кстати очень интересная теория о связи Клятого Этери и Кризисе жфк в США. Просто нужно уточнить один деталь.

от 2007 до 2014 (то есть, две олимпийские циклы) Американки не выиграли ни одного медали на ЧМ или ОИ (в 2006 золото выиграла 17 летная Кими Мейснер, но понимаю, это другое ),так что очень интересна как молодые попрыгушки от фабрики клятого тут-зе напугали Американских родителей ?  :rofl: Полина в Президенты, Деева в МО  :D

Забыли Сашу Коэн, она стояла на пьедестале вместе с Мейснер.
Естественный временный спад, который случается в разных видах фк в разных  странах то и дело, вместо ожидаемого подъема перетек в полный обвал потому что настала эра допубертатных девочек ЭТ, за которыми попытаться угнаться можно только жестко приболев РПП

Свернутый текст

(Голд не даст соврать). Народ побрыкался и быстро понял что дело бесперспективное.

И вы не вспомните интервью самой Этери про то, как она не могла в Америке тренировать серьезно, там детей драконить нельзя )) Поди найди такие же толпы детей готовых пахать и терпеть адские перегрузки и травмы, но без принуждения и за интерес.  Тут или это будут единичные уникумы, либо родители должны ребёнка жестко строить, либо тренер. Тренеру нельзя, родителей в стиле мамы Хардинг легче найти в нишевых  детских конкурсах красоты, но это вайттреш, у них нет денег на фк. Остаются китайцы и бывший СССР. В этих странах отношение к детям не как к цветам жизни ))

Понятно.
Нашелся тот, кто часовню развалил ©
Только все равно не стыкуется с 15-летними Кван, Липински и т.д. Потому как в конце 90-х все тройные и каскады 3-3 у женщин были по сложности и затратности примерно тем же, что сейчас редкие четверные.

Все стыкуется и все объяснено выше. По пятому-десятому разу не стану. Да, Этери развалила часовню, причём часовню женского фк в целом, всего мирового.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Как растить чемпионов (или нет)