в России это приговор. Вот скажите зачем тренеру тащить проблемную фигуристку 18+ для обретения ею достойного технического уровня тратя кучу времени и ресурсов, и не факт что станет стабильной или не свалится с травмами через полгода тренировок, когда есть куда более молодой ресурс 14,5 лет с которым легко просто и результат будет прямо здесь и сейчас. И тем более зная заранее что достойный технический уровень недостаточен уже для прорыва на ГС. Даже если представить. Есть ли у нас такие тренеры которые будут заморачиваться, да еще тем более с задачей чтобы обязательно топовая стала фигуристка (т.е. на ГС ездила как минимум, а так и медали ГС брала) ?

Отредактировано lorpav (10.10.2018 21:30:15)

Ничего я никуда не гну. Просто у нас той же Осмонд в жизни не дали бы нормальных компов и ГОЕ, т.к. нестабильная. Пропуск сезона тут ни при чем. Вот почитайте мнение про Гулякову, которая ничего не пропускала, пока не разваливается и вроде в полном порядке. http://fso.forum.cool/viewtopic.php?id= … 28#p585165 И федра, скорее всего, считает так же. То есть у нас даже юниорку вряд ли поддержат, если она не соответствует параметрам "маленькая тростинка, желательно супер-стабильная". Даже если она будет в порядке, эта юниорка. Ну да, можно прорваться хотя бы на ГС, если как-то повторить путь Маши, которая после того, как при травмах двух других наших участниц вытащила сохранение трех квот на ЮЧМ, тут же перешла к Буяновой, получила максимальную поддержку и в 1 половинах сезона потом не валяла. Но она ничего не пропускала перед этим и не разваливалась, да и стечение обстоятельств было за нее. Без сочетания таких факторов уже вряд ли что-то светит, ну или нужен вау-фактор, как у Лизы триксель в совокупностью с общим качеством прыжков (и то не факт, что ее это спасет в этом сезоне)... как-то так. А как бы сейчас таким фигуристкам, как тогдашняя Маша, никакие и ЮЧМ не светят... все сложно, в общем.

Отредактировано vaprol (10.10.2018 21:42:34)

Кому-то важна репутация, а кому-то не до жиру, была бы работа. А кое-кто уже может себе позволить выбирать, кому нравиться.

Женю будем причислять? Ей как стукнуло ровно 18 с тех пор ни одного золота...

Разве ж Аню списывали? У нее тело не выдержало "гонки вооружения". Женский организм вообще способен переносить стабильно такую сверхсложность техническую, которая нужна для медалей годами? Пока что только Женя способна доказать, идя на 4-й взрослый сезон подряд с сильным прыжковым набором после юниорского забега с 11 лет по 3-3. Правда, она тоже уже пропускала несколько ключевых соревнований.

У Лены не только упадок мотивации, но и тело тоже сопротивляется сложности. Рост высокий, вес нестабильный.

Отредактировано Notik (10.10.2018 22:59:23)

Философское..
Как непредсказуема любовь зрителей. Бронзовый призер ЧМ, ЧЧР, дважды ЧЧЕ, дважды ЧЮЧМ и все остальное - Елена Радионова с трудом открывает вторую серию своей темы, исписанной, к тому же,  на 80% одним пользователем. А тем временем, Павел Дрозд без единого титула ГС открывает свою третью тему, где тусует добрая половина форума.  И это только личную, а сколько их было до распада пары Лобода-Дрозд..  А ведь и у Лены есть кудри, да еще какие.

Отредактировано Lera (10.10.2018 23:43:39)

Ей тогда вроде 17 еще было.

Значит, по нашим современным "ФК-законам" - уже положена "пенсия за выслугу" (льготная,т.с    )

В России (с) стиль фэмили. Поэтому как раз потащат. И будут тащить. Всего при соблюдении одного правила - сама спортсменка будет слезно убеждать, что ей без фк никак и пахать каторжно.
А когда спортсменка предпочитает тусить, влюбляться-страдать и искать себя, так сказать, спишут рано или поздно и самую перспективную и гениальную. Гачинский, Туктамышева, Ковтун и иже с ними не дадут соврать. Главное и ключевое в Росии - тренер чтобы верил и любил. Тогда тащить будут до последнего самого непутевого, так сказать. Пока непутевый пашет и горит фк.
Поэтому Леонова в строю, Туктамышева вполне не только падает, но и поднимается без препятствий, Липницкую ждали пару лет, терпят выкрутасы любых талантов прилично долго.

Отредактировано Tori (11.10.2018 05:15:33)

У меня впечатление примерно как и по Ковтуну - вложено куча сил, таланта море, а балбес все опять сливает просто по молодости-глупости, распыляясь на неважные вещи. Поэтому впечатление беспомощности, злости и обиды от людей, которые все понимают и видят, что время спортсменки уходит, пока она мается ерундой, простите.
Реакция ибо очень уж напоминает реакцию родителей, наблюдающих, как дитенок вместо посещения универа красит волосы в черный цвет и подался в готы, понимающих, что это-то пройдет, а вот из универа можно и вылететь и потом придется дитенку сложнее.

Опять же, другие тренеры, другие школы тоже могут считать, что их фигуристы были способны на большее, чем показали. Мишин, например, 3 года назад считал Лизу способной как минимум на один квад (при уже имевшемся трикселе), она этот квад учила. Царева видела в Ане потенциал на ультра-си, по-моему, она в одно межсезонье пыталась учить и триксель, и квад пару лет назад. Ну и в плане результатов тем более - многие тренеры наверняка уверены, что их фигуристы были способны на большее.

И что, кто-нибудь представляет себе, чтобы кто-нибудь, кто работает в ЗЛ, типа консультанта, с попустительства Мишина методично поливал Лизу  - мол, ой какая ты плохая, мы в тебя столько всего вложили, а ты... квад не запрыгала, всего лишь раз ГС выиграла, мимо ОИ вообще пролетела, ну ты и балбеска, Лиза, губишь себя, а мы, дураки, вкладывались... Чтобы дружащий с этим консультантом фотограф школы разжигал на эту тему в соцсетях? Почему вообще для ЦСКА нормально принижать и опускать своих же спортсменов, принесших школе кучу успехов? Зато, конечно, тренеры и консультанты там великолепные, гениальные, они всегда все делают прекрасно.

Отредактировано vaprol (11.10.2018 07:02:48)

Если остается хоть малейший шанс, что поможет хоть попытка на самолюбии сыграть, выведя в публичную плоскость - почему нет-то.

Просто чтобы оценить отношение ТАТ и Буяновой к реальным, а не мифическим вкладу и работе. Разберем один из ключевых моментов. Итак, Гончаренко, соблазнившись замаячившей медалью командника, совершила очень спорный поступок - сделала Ковтуна любимчиком и отодвинула Лену на второй план (хотя я не думаю, что ему это было кровь из носу нужно), при том, что тогда еще Лена была очень даже конкурентоспособна в топе, а ведь еще недавно после того, как во многом благодаря Лене группа Гончаренко не развалилась окончательно, она была уверена, что Лена окончательно и бесповоротно главная ее подопечная. Лена тоже повела себя спорно - не горела желанием как-то разбираться в ситуации, просто была недовольна (тем более результаты вскоре начали падать) и они с Гончаренко постепенно друг от друга отдалялись в плане контакта.

Что сделали бы консультант и главный тренер школы, которые реально ценят вклад тренеров и фигуристов, а также не хотят их потерять? Организовали бы разговор с фактическим разбором того, в чем не права Гончаренко, в чем не права Лена и что обеим нужно сделать для налаживания отношений. Но ТАТ, пользуясь тем, что Гончаренко сосредоточилась на Ковтуне, к которому ТАТ старалась не подпускать, все больше и больше работала с Леной, тем самым способствуя их с Гончаренко отдалению, потом устроила Ковтуну практически травлю на ЧМ, где он выступил намного лучше, чем год назад (а незадолго до этого на ЧЕ все свои бесты побил)... А Буянова, которой Лена была, по сути, не нужна, все равно ее взяла, чтобы Лена не уходила из ЦСКА и не становилась дополнительной конкуренткой.

Итого - карьера Гончаренко улетела в пропасть, карьера Лены летит туда же, и да, вина их самих в этом, безусловно, есть, но зато теперь у Буяновой снова Ковтун, заодно еще и Воронов, Лена с ЦСКА не конкурирует, оставшись там, и даже что-то там для Буяновой немного выиграла в прошлом сезоне (медаль этапа, коммерческий турнир в Шанхае)... и Буянову с ТАТ это все, видимо, абсолютно устроило - минус едва ли не лучший по результату тренер последних лет в ЦСКА, минус едва ли не лучшая по результату фигуристка, которую еще и козлом отпущения сделали, вот так Буянова и ТАТ относятся к реальной работе и реальному вкладу реальных людей, если эти люди не они сами.

Зато про то, сколько они всего сами вложили и как их супер-пупер-мега-ожидания не оправдались - это они всегда рады рассказать.

Отредактировано vaprol (11.10.2018 09:07:02)

Понятное дело, что многоходовки это стиль ТАТ. Она продукт советской системы, в тогда это же было в порядке вещей. И вряд ли он сожалеет о людях, которые попали под ее колеса. Было время, когда Она Ковутна превозносила, было время, когда и в Лене души не чаяла (платьица дарила). Теперь вот Медведеву любит... Лене самой себя надо вытащить - назло этим тетям, если Лена хочет, конечно. Воронов же смог и борется до сих пор.