FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун. Часть 3.


Максим Ковтун. Часть 3.

Сообщений 691 страница 720 из 1000

1

Максим Ковтун (Россия)
Дата рождения: 18.06.1995
http://sd.uploads.ru/t/4YNUy.jpg
фото @maksim_pavlovich
Тренер: Елена Водорезова
Клуб:  ЦСКА (Москва)
Профиль ИСУ
Программы 2018-19: КП - L-O-V-E (Nat King Cole) и Sing sing sing (B.Gudman);  ПП - Кармен (Р.Щедрин) обе программы поставлены Петром Чернышевым

2017-18

КП Flamenco Selection
ПП Hey You by Pink Floyd

2016-17

КП Bahamut performed by Hazmat Modine
https://www.youtube.com/watch?v=PywCx4Z1kr4
ПП Iron Sky by Paolo Nutini
https://www.youtube.com/watch?v=HCURWQwN3S4

2015-16

Актуальные новости, интервью - https://rsport.ria.ru/interview/2018082 … 28239.html

В соцсетях

https://vk.com/maxim_kovtun - группа вконтакте  https://www.instagram.com/maksim_pavlovich/ - инстаграм Максима Ковтуна

+5

691

#p868829,MLidia0912 написал(а):
#p868762,Nyura написал(а):

Плющенко ярко выраженный плюс- старт, болеть за него было легко, так как валял он крайне редко и не сильно, и мне его энергетика компенсировала на 100% некоторые хороеграфические недостатки, там такая подача была, что все остальное просто меркло. Цеплял и все.Теперь вот болею за Макса. И за что мне это? Просто анти- Плющенко, но вот тоже цепляет, и все, ничего не могу поделать. Зато адреналин получаю от него ведрами.

Харизма у Плющенко запредельная.
Но адреналин было не получить.
И интриги никакой .

Да, болеть за стабильных скучно, почему-то именно к таким спортсменам меня и не тянет)

+1

692

Я не соглашусь, что Плющенко "толстокожий". Он поначалу тоже много думал и надумывал. На ЧМ-2000 шел после КП вторым, до победы рукой дотянуться. И так себя, по собственным словам, мысленно загнал мечтами о победе в ночь накануне ПП, что вышел совершенно опустошенным, откатал из рук вон плохо и в результате стал четвертым. С тех пор научился как-то отключать голову накануне выступлений. Но после КП интервью никогда не давал. 
Во времена противостояния с Ягудиным оба выступали на спортивной злости, даже можно сказать, на "лищной неприязни к потэрпевшему". Это была схватка двух гладиаторов на льду. У них обоих аж ноздри раздувались от куража и ярости.
А с 2003 года выходил и кайфовал от себя, самого лучшего и исключительного, и от того, как его обожает публика. Мама ли смогла внушить ему эту мысль, или сам. Но это реально работало. Наверно, это и есть "плюс-старт".
А музыку Женя очень хорошо чувствует. Точнее сказать, себя в ней. Он не сентиментален, вряд ли разрыдается от красивой мелодии. Но Корнелюка выжал, как лимон при постановке программы. Плясал по студии, цеплялся за каждую ноту, каждую секунду. Добивался, чтобы аранжировка звучала цельно и чтобы все музыкальные акценты были на своих местах.
Не знаю, почему Максим, работая некоторое время с Евгением на одном катке, не попробовал что-то взять для себя в плане психологической устойчивости. Судя по Инстаграму, Женя с удовольствием делится опытом, в т.ч. и в плане психологии.

+9

693

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка. Это свойство психики, тут уж каждый приспосабливается к тому, что дала природа, чужой опыт тут не помогает.

Отредактировано Nyura (18.03.2019 13:02:45)

+6

694

#p868928,Nyura написал(а):

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка. Это свойство психики, тут уж каждый приспосабливается к тому, что дала природа, чуужой опыт тут не помогает.

Согласна, научить нельзя. Но "примерить на себя" чужой совет можно. Авось, и подойдет.

0

695

#p868943,Aurinn написал(а):
#p868928,Nyura написал(а):

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка. Это свойство психики, тут уж каждый приспосабливается к тому, что дала природа, чуужой опыт тут не помогает.

Согласна, научить нельзя. Но "примерить на себя" чужой совет можно. Авось, и подойдет.

Может, он и примерял, но не подошло?

+1

696

#p868691,MLidia0912 написал(а):
#p868672,Doctor of Philosophy написал(а):
#p868665,MLidia0912 написал(а):

Не... За нестабильных болеть тяжелее, грибов им тем более не перепадает,
вот за стабильность кидают и рисуют.
Образ вот этого талантливого и стабильного яркий у вас получился, где только на таких посмотреть?
Девочки в 14 лет бывают такими, иногда и в 15 ещё успевают.
Мальчиков вообще не встречала.
В целом с психологом Горбуновым согласна. Взаимоисключающие качества.
Но зато когда любимый нестабильный вдруг жахнет и ничего не сорвёт, ощущения очень сильные.

Всякое бывает. Иногда вот смотришь - столько валяет спортсмен(ка), казалось бы, Федра давно должна списать за нестабильность, а она сыплет и сыплет, на международные старты посылает и посылает. Диву даёшься, это ж какой блат надо иметь, чтобы с нестабильностью грибы иметь.

Ну вот Плющенко, например. Стабильный был благодаря сочетанию прыжкового таланта и грамотно поставленной - для тогдашнего уровня - технике, с хорошим скольжением, также благодаря прекрасной выучке, и при этом с довольно высоким хореографическим уровнем, ручки-пальчики дотягивал, а уж по взаимодействию с залом, по энергетике он был однозначно одним из лучших в своём поколении.

Это качества взаимоисключающие, но дело в том, что высший пилотаж как раз в совмещении несовместимого, в этом и заключается фигурное катание - чтобы найти баланс между техникой и артистизмом. Испокон веков, как говорится.

Плющенко, при всём к нему уважении, спортсмен совсем другого устройства, такой антиЧан, без тонкой душевной организации, он не художник, он спортсмен. Хореографически мне всегда было сложно воспринимать программы мишинских спортсменов, до сих пор сложно, там какой-то системный баг( имхо), я бы его спортсменам хотела другого, Евгению в т.ч.
Мишин слишком рационален, чтобы тратить силы и время на прекрасное, или он его просто не чувствует, такой физик-не лирик.

Мишин говорил про Плющенко, что он как пирожное, в то время как другие - черствый хлеб.
У вас просто вкус другой.

0

697

Кстати, если проанализировать старты Максима в этом сезоне, то пришибленным котенком он был только один раз  - в произвольной программе на Европе. И не сказать, что остальные старты были для него проходными, без давления. В Казани был первый старт сезона, волновался, но в пределах нормы, паники не было. После заваленной короткой в Москве вообще вышел очень собранный, кстати, там был чистый прокат ПП, единственный в сезоне. А ведь сорви он тогда и ПП, очень может быть, что остался бы без ЧР. На ЧР в прокатах выглядел очень уверенно, какой у него там был псих можно было понять только в интервью после КП и ПП, он реально психовал, его аж колотило, но на прокаты как-то загнал эти психи в себя подальше. Короткая на Европе - все нормально, и этот ужас в произвольной, вот почему? На Универсиаде опять же был вполне вменяемый в обеих программах, уверенный взгляд без страха, а ведь на кону стояли медали Универсиады и путевка на ЧМ. Значит, работают и над этим, может, справятся и с психологией. Разобрались бы только со здоровьем теперь в первую очередь.

0

698

#p868928,Nyura написал(а):

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка. Это свойство психики, тут уж каждый приспосабливается к тому, что дала природа, чужой опыт тут не помогает.

Можно. Более того, нужно этому учить. Просто, как и в технике, у каждого свои способности к этому, и научить можно всех в разной степени.

+1

699

#p869076,Polina написал(а):
#p868691,MLidia0912 написал(а):
#p868672,Doctor of Philosophy написал(а):

Всякое бывает. Иногда вот смотришь - столько валяет спортсмен(ка), казалось бы, Федра давно должна списать за нестабильность, а она сыплет и сыплет, на международные старты посылает и посылает. Диву даёшься, это ж какой блат надо иметь, чтобы с нестабильностью грибы иметь.

Ну вот Плющенко, например. Стабильный был благодаря сочетанию прыжкового таланта и грамотно поставленной - для тогдашнего уровня - технике, с хорошим скольжением, также благодаря прекрасной выучке, и при этом с довольно высоким хореографическим уровнем, ручки-пальчики дотягивал, а уж по взаимодействию с залом, по энергетике он был однозначно одним из лучших в своём поколении.

Это качества взаимоисключающие, но дело в том, что высший пилотаж как раз в совмещении несовместимого, в этом и заключается фигурное катание - чтобы найти баланс между техникой и артистизмом. Испокон веков, как говорится.

Плющенко, при всём к нему уважении, спортсмен совсем другого устройства, такой антиЧан, без тонкой душевной организации, он не художник, он спортсмен. Хореографически мне всегда было сложно воспринимать программы мишинских спортсменов, до сих пор сложно, там какой-то системный баг( имхо), я бы его спортсменам хотела другого, Евгению в т.ч.
Мишин слишком рационален, чтобы тратить силы и время на прекрасное, или он его просто не чувствует, такой физик-не лирик.

Мишин говорил про Плющенко, что он как пирожное, в то время как другие - черствый хлеб.
У вас просто вкус другой.

Согласен, это скорее дело вкуса, нравится-не нравится. Мне тоже, например, нравится у него далеко не всё. Однако не об этом речь. Вовлечённость Плющенко в катание, его энергию, эмоциональнсть, высокий уровень катания и хореографической подготовки оспаривать, думаю, не будет никто. И плюс стабильное исполнение элементов. Вот он, баланс двух противоположностей, о котором говорил Г. Г.

Сейчас, наверно, можно Юзика в пример привести, как спортсмена сбалансированного. Если уж приводить кого-то медийного.

+3

700

#p868722,IraVia написал(а):

Мы же не знаем, насколько у него тонкая душевная организация была, особенно в подростковом возрасте. Но от соревнований он буквально заводился, т.е. человеку был важен именно соревновательный момент, соперник, ревущие трибуны.

Это, кстати, интересный вопрос, что раньше: яйцо или курица?
Спортсмены Мишина и Этери приобретают стабильность, попадая к этим тренерам, или наоборот? Этим тренерам легче работать с психологически устойчивыми, остальные просто отсеиваются?

#p868872,Nyura написал(а):

Ну, когда еще Ягудин соревновался, интрига все же была. Но адреналина не было, тут у меня Макс вне конкуренции, и похоже, надолго.

Это вам еще повезло, что только Максим. У меня таких целый список.

0

701

#p869076,Polina написал(а):

Мишин говорил про Плющенко, что он как пирожное, в то время как другие - черствый хлеб.
У вас просто вкус другой.

Да он прекрасен, харизмой просто с ног сбивал, тут уже не до хореографии было. Но когда точно знаешь, что победа неминуема, уже не так интересно.

0

702

#p869106,Doctor of Philosophy написал(а):
#p869076,Polina написал(а):
#p868691,MLidia0912 написал(а):

Плющенко, при всём к нему уважении, спортсмен совсем другого устройства, такой антиЧан, без тонкой душевной организации, он не художник, он спортсмен. Хореографически мне всегда было сложно воспринимать программы мишинских спортсменов, до сих пор сложно, там какой-то системный баг( имхо), я бы его спортсменам хотела другого, Евгению в т.ч.
Мишин слишком рационален, чтобы тратить силы и время на прекрасное, или он его просто не чувствует, такой физик-не лирик.

Мишин говорил про Плющенко, что он как пирожное, в то время как другие - черствый хлеб.
У вас просто вкус другой.

Согласен, это скорее дело вкуса, нравится-не нравится. Мне тоже, например, нравится у него далеко не всё. Однако не об этом речь. Вовлечённость Плющенко в катание, его энергию, эмоциональнсть, высокий уровень катания и хореографической подготовки оспаривать, думаю, не будет никто. И плюс стабильное исполнение элементов. Вот он, баланс двух противоположностей, о котором говорил Г. Г.

Сейчас, наверно, можно Юзика в пример привести, как спортсмена сбалансированного. Если уж приводить кого-то медийного.

На самом деле вот этой агитации про "мишин стайл", "ай-на-нэ" и проч. проч., на тему "Мишин физик, а не лирик" наиболее подвержены оказались те, кто болел в свое время за тарасовских, а потом за буяновских. Ноги-то этой песни еще со времен перехода Ягудина к Тарасовой растут, когда Леша у Мишина был якобы "летающей табуреткой", а у ТАТ стал гением артистизма, хотя в реальности "каким ты был, таким остался". Потом надо было противопоставить Лизу Аделине и появилось "айненэ", которое, вот, теперь снова расчехлили.

+1

703

#p869095,Nyura написал(а):

Кстати, если проанализировать старты Максима в этом сезоне, то пришибленным котенком он был только один раз  - в произвольной программе на Европе. И не сказать, что остальные старты были для него проходными, без давления. В Казани был первый старт сезона, волновался, но в пределах нормы, паники не было. После заваленной короткой в Москве вообще вышел очень собранный, кстати, там был чистый прокат ПП, единственный в сезоне. А ведь сорви он тогда и ПП, очень может быть, что остался бы без ЧР. На ЧР в прокатах выглядел очень уверенно, какой у него там был псих можно было понять только в интервью после КП и ПП, он реально психовал, его аж колотило, но на прокаты как-то загнал эти психи в себя подальше. Короткая на Европе - все нормально, и этот ужас в произвольной, вот почему? На Универсиаде опять же был вполне вменяемый в обеих программах, уверенный взгляд без страха, а ведь на кону стояли медали Универсиады и путевка на ЧМ. Значит, работают и над этим, может, справятся и с психологией. Разобрались бы только со здоровьем теперь в первую очередь.

А я вспоминаю его в сезоне 12-13, такой плюс-старт проявил на ЮГП, два последних этапа и Финал без перерыва. Поехал бы на ЮЧМ в тот год, выиграл бы скорее всего, нет, зачем то заставили бежать впереди паровоза.
И Миша в первый сезон после травмы был удивительно устойчив.
Что-то все-таки происходит с ними, когда нарушается естественный ход развития событий.

+2

704

MLidia0912
У меня не только Максим, я и за Мишу притапливаю, и за Диму, но Макс для меня, бесспорно, номер один.

+1

705

#p869134,galosha написал(а):

На самом деле вот этой агитации про "мишин стайл", "ай-на-нэ" и проч. проч., на тему "Мишин физик, а не лирик" наиболее подвержены оказались те, кто болел в свое время за тарасовских, а потом за буяновских. Ноги-то этой песни еще со времен перехода Ягудина к Тарасовой растут, когда Леша у Мишина был якобы "летающей табуреткой", а у ТАТ стал гением артистизма, хотя в реальности "каким ты был, таким остался". Потом надо было противопоставить Лизу Аделине и появилось "айненэ", которое, вот, теперь снова расчехлили.

Во времена соперничества Плющенко и Ягудина смотрела только ГС, не до того было, и ТАТ точно не считаю художественным гением, да и то, что ставили Аделине нравилось далеко не всегда, ее возможности почти не использовались, кроме скольжения и растяжки, хотя несколько удачных программ было.
К Лизе я уже привыкла, даже и не хочется ее уже в других программах, этот стиль для нее органичен, и у нее прыжки сами по себе художественное средство, но то, что ставят Соне не нравится категорически, она совсем другая.

Отредактировано MLidia0912 (18.03.2019 13:45:36)

0

706

#p869146,Nyura написал(а):

MLidia0912
У меня не только Максим, я и за Мишу притапливаю, и за Диму, но Макс для меня, бесспорно, номер один.

А за Кацалопова случайно не болеете? Вот где адреналин.

+3

707

#p869155,MLidia0912 написал(а):
#p869134,galosha написал(а):

На самом деле вот этой агитации про "мишин стайл", "ай-на-нэ" и проч. проч., на тему "Мишин физик, а не лирик" наиболее подвержены оказались те, кто болел в свое время за тарасовских, а потом за буяновских. Ноги-то этой песни еще со времен перехода Ягудина к Тарасовой растут, когда Леша у Мишина был якобы "летающей табуреткой", а у ТАТ стал гением артистизма, хотя в реальности "каким ты был, таким остался". Потом надо было противопоставить Лизу Аделине и появилось "айненэ", которое, вот, теперь снова расчехлили.

Во времена соперничества Плющенко и Ягудина смотрела только ГС, не до того было, и ТАТ точно не считаю художественным гением, да и то, что ставили Аделине нравилось далеко не всегда, ее возможности почти не использовались, кроме скольжения и растяжки, хотя несколько удачных программ было.
К Лизе я уже привыкла, даже и не хочется ее уже в других программах, этот стиль для нее органичен, и у нее прыжки сами по себе художественное средство, но то, что ставят Соне не нравится категорически, она совсем другая.

У Сони мне прошлогодние программы больше нравились, ей вообще разное ставят. Я думаю, в этом сезоне ставили "под пубертат", все-таки, она очень заметно оформилась, не до творческих исканий тут. У Лизы тоже нет какого-то одного стиля. Вот разве программы чемпионского сезона у нее в одном стиле (кроме пенюарчиков:)? Или, например, прога под Пер Гюнта и нынешняя ПП в одном стиле?

Отредактировано galosha (18.03.2019 13:50:02)

+2

708

#p869160,MLidia0912 написал(а):
#p869146,Nyura написал(а):

MLidia0912
У меня не только Максим, я и за Мишу притапливаю, и за Диму, но Макс для меня, бесспорно, номер один.

А за Кацалопова случайно не болеете? Вот где адреналин.

Нет, я танцы не люблю, смотрю всегда по диагонали, только чтобы быть в курсе.Хотя вот Попова- Мозгов нравятся, хоть им и вряд ли что- то светит, но интересные.

0

709

#p869155,MLidia0912 написал(а):

то, что ставят Соне не нравится категорически, она совсем другая.

Кто не нравится, как ставит? Ей всё время разные ставили. В этом году ПП Авер, КП свои местные люди. В прошлом году Адам Соля с ней работал, до того - Эвальд Смирнов. У неё штатного постановщика нет.

Отредактировано Doctor of Philosophy (18.03.2019 13:55:18)

+2

710

#p869178,Doctor of Philosophy написал(а):
#p869155,MLidia0912 написал(а):

то, что ставят Соне не нравится категорически, она совсем другая.

Кто не нравится, как ставит? Ей всё время разные ставили. В этом году ПП Авер, КП свои местные люди. В прошлом году Адам Соля с ней работал, до того - Эвальд Смирнов. У неё штатного постановщика нет.

Не нравятся программы этого года. Больше всего нравилась программа под Россини. Постановщиков не помню.

0

711

#p868928,Nyura написал(а):

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка.

Психологическая устойчивость вполне может появится с приобретением жизненного опыта, другое дело, что не всем это дано

0

712

#p869204,алла николаевна написал(а):
#p868928,Nyura написал(а):

Нельзя научить психологической устойчивости, это не техника прыжка.

Психологическая устойчивость вполне может появится с приобретением жизненного опыта, другое дело, что не всем это дано

Жизненный опыт может сыграть и отрицательную роль, когда одна неудача тянет за собой другую, на подсознательном уровне уже не ждешь ничего хорошего. Разорвать этот круг очень трудно.

+1

713

#p869191,MLidia0912 написал(а):

Больше всего нравилась программа под Россини. Постановщиков не помню.

Ну вот это Смирнов как раз.

+2

714

galosha
Отвечаю про квоты и ЧМ. Против Меньшова тогда сыграла его фантастическая нестабильность и 7 место ЧЕ. Макс все же был на ЧЕ 5, ЧР, и да, статус новой надежды был за него, в глазах федры, вероятно 17 место юниора выглядело иначе, чем 17 место опытного спортсмена.  Плюс с Олимпиадой история вышла, как ни крути, не очень красивая. Да и ставка тогда сыграла, 4 место и вторую квоту Макс привез.

0

715

#p869230,Nyura написал(а):

galosha
Отвечаю про квоты и ЧМ. Против Меньшова тогда сыграла его фантастическая нестабильность и 7 место ЧЕ. Макс все же был на ЧЕ 5, ЧР, и да, статус новой надежды был за него, в глазах федры, вероятно 17 место юниора выглядело иначе, чем 17 место опытного спортсмена.  Плюс с Олимпиадой история вышла, как ни крути, не очень красивая. Да и ставка тогда сыграла, 4 место и вторую квоту Макс привез.

Да нет, это все понятно. Я изначально просто о том, что Воронову тогда тем 17-м местом очень даже пеняли, как поводом его где-то прижать.
Меньшовское седьмое место мало чем отличалось от Гачинского пятого, тоже не без грибных действ подогнали, при том, что Костя еще и ФКР выиграл с высокими баллами (что там было не знаю:)), там сработал фактор "старый+невлиятельный тренер" против "наша олимпийская надежда+Мишин". Про нестабильность несерьезно - "А кто не пьет!"©

Отредактировано galosha (18.03.2019 14:50:08)

+1

716

galosha
По нестабильности Костя был вне конкуренции, у него был просто дар косячить на значимых для него стартах. И с жизненным опытом ситуация лучше не стала, просто классический минус- старт.

0

717

Да стереотип это, Nyura. Не нестабильнее других Костя был. Он часто косячил по мелочам, но вот как раз завалы с ним происходили редко.

0

718

#p869258,Doctor of Philosophy написал(а):

Да стереотип это, Nyura. Не нестабильнее других Костя был. Он часто косячил по мелочам, но вот как раз завалы с ним происходили редко.

Да какой же стереотип? Сдвойки и бабки на прыжках постоянно, плюс вечные проблемы с математикой на каскадах. Ну и выезды вечно кривые- косые. Падал мало, это правда, но косяки там были не по- мелочи, а на много баллов. И повторялись из проката в прокпт.

0

719

#p869267,Nyura написал(а):
#p869258,Doctor of Philosophy написал(а):

Да стереотип это, Nyura. Не нестабильнее других Костя был. Он часто косячил по мелочам, но вот как раз завалы с ним происходили редко.

Да какой же стереотип? Сдвойки и бабки на прыжках постоянно, плюс вечные проблемы с математикой на каскадах. Ну и выезды вечно кривые- косые. Падал мало, это правда, но косяки там были не по- мелочи, а на много баллов. И повторялись из проката в прокпт.

У него та же история, что и у Ковтуна - замах на 5 четверных, с соответствующими последствиями. Понятно, что чем сложнее программа, тем больше можно накосячить. Математика - это да, рукавицынский конёк.

+2

720

Меньшов как раз косячил всегда примерно одинаково вне зависимости от количества ультра-си. Увеличение этого количества к 30 годам, наоборот, способствовало заметному улучшению результатов - косяки остались, а база выросла. И он последние годы карьеры был своеобразно стабилен - постоянно вертелся вокруг 230 баллов с запредельно маленькими перепадами. При этом косячил как будто рандомно то на одних прыжках, то на других, то больше в КП, то больше в ПП.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун. Часть 3.