Про усложнения? Да он про мальчиков, Алиева с Колядой.

Отредактировано Kelly (17.11.2018 01:20:53)

Ага . И периодически дает весьма комплиментарные вью относительно Жени. Чего стоит перл , что  это Алина , оказывается тянула Женю на медаль . О как! Ну а про то , что обе золотые и разница менее полутора баллов -это вообще ничто и потому Женя не проиграла -уже забыта благополучно и переиначена с точностью до наоборот.

Отредактировано Lat100 (17.11.2018 01:38:17)

В КП нельзя каскад с акселем же

Ну в произвольной, суть то в том что за первый номер сборной борьбы как токовой уже нет. Самое время, пока рядом есть только Туктик и все, по рисковать-по вкатывать , если здоровье позволяет. Коган там ни только о мальчиках   вещал,  но  и о спарринг-партнерах (соперников) в группе, иностранных тренерах

Не думаю ,что теперь в спокойной обстановке методично проанализировав ВСЕ , что было сделано ТШ в ОС , Женя благодарна Этери за свое серебро. Женя столько лет шла к этой олимпиаде. И уж точно , будучи многолетним непререкаемым лидером не за сепебром она туда шла. И не получиоа она золото исключительно из -за ТШ. Сама она сделала все по максимуму и ей себя упрекнуть не в чем. И это , конечно , огромное счастье для Жени. А для спортсмена уровня Жени - серебро это наверняка страшнейший удар. Даже Алина сказала сразу об этом , уточнив , что Женя сильная и обязательно справится . Но это совершенно не умаляет тяжести удара для конкретно Жени. Это для Алины и серебро стало бы огромной удачей для дебютантки.

А я не загадываю. Просто баллы считаю.
Если обойдет на тоненького и поедет после низких баллов, все равно, думаю, в фгп как минимум на пьедестал рассчитывать можно. За две недели бог знает сколько всего может поменяться. Я понимаю логику: стабильность, контент, грибы, все вот это - и тем не менее.

Вот по тем же причинам думаю, что в фгп, где уже терять все равно нечего и брать больше нечем, и будут пытаться что-то такое интересное. Доехать туда - нужно на том контенте, который хоть как-то вкатан.

Возможно, дело в том что мне трудно относиться беспристрастно к команде Этери Тутберидзе, к которой я всё ещё отношу и Евгению Медведеву.  Но не верю я ни в какие хитрость и расчётливость Этери Георгиевны по отношению к своим воспитанницам.
Думаю, что серебро Жени было ударом и для Этери, и даже для Алины, которую вероятно это серебро устроило бы вполне.
Я почти уверен, что те кто распределяли девочек по местам на пьедестале прекрасно это понимали, и получили в итоге именно то, на что и рассчитывали.
И дело тут совсем не сложности  программ.  Произвольную программу Алина тогда исполнила совсем не идеально.  Ошибка на каскаде, перенос риттбергера в другое место программы, не мог не сказаться серьёзно на оценке компонентов программы.  Тем более, что произошло это не в первый раз.  И ведь эта ситуация потом повторилась и на чемпионате мира и уже с гораздо более серьёзными последствиями.  Качество  произвольной программы тогда неуклонно падало у Алины с каждым прокатом после финала Гран-При, но баллы за неё с каждым разом увеличивались.  Женя наоборот показала на Олимпиаде вероятно лучший прокат в своей жизни.  Кто-то очень стремился внести разлад в дружную семью тутберидзиков, и добился своего.
Вот что видится мне.

Отредактировано Сергей Кремнёв (17.11.2018 02:27:01)

Это практически никак не должно было отразиться на компонентах. И не отразилось. Она не упала, не сделала явной ошибки, она сделала слегка неуверенный выезд с лутца и только те, кто знал контент ее программы поняли, что там должен быть каскад. Этот ритт  она с блеском прицепила к другому лутцу позже, и все профиты, которые возможно потеряла на том выезде, с лихвой вернула на этом каскаде, тк это капец какой сложный трюк перенести сложнейший каскад еще ближе к концу программы. С какого перепугу это должно было понизить компоненты? Переносить в произвольной программе можно что угодно и куда угодно, если это не нарушает правила повтора прыжков и разрешенного количества каскадов.

Простите, но вообще не понимая правил фк и  судейства все-таки не стоит делать таких громких заявлений. Можно было хотя бы поинтересоваться для начала что там и куда можно переносить в программах фк. Это  не балетная партия.

Отредактировано Lera (17.11.2018 04:28:58)

Но ключевым фактором, породившим проблемы, оказался все-таки не лутц, а надежнейший, казалось бы, каскад с флипом. Вряд ли тут можно упрекать ТШ в неоправданном риске.

Риск в ПП был неоправданным, поскольку лутц с ! даст меньше баллов (вряд ли Женя думала, что неверное поставят, но уж про ! задумались), чем флип на +3/+4, это было не то время, где можно выгуливать прыжок. Но решили добивать и добили на 3 место. Там отрыв от 1-ого как раз в этот хорошо сделанный флип, а возможно, что и компы подтянулись бы.

Отредактировано Asya1993 (17.11.2018 07:56:13)

За 3lze Жене поставили 3.86 балла
За 3флип ей бы сколько дали максимум? 7 баллов? Разница 3.14. А отставание от  места в итоге было 5.41
Каскад флип-тулуп-тулуп ей оценивают абсолютно так же, как лутц-тулуп-тулуп с неясным ребром, так что тут вообще смысла менять нет.

Отредактировано Wanderlust (17.11.2018 08:02:12)

Я вам написала про отрыв. Нет, не могла бы за счёт замены второго лутца на флип, не хватило бы

Слушайте, ну вы правда думаете, что Брайан из глупости или самонадеянности поставил 2 лутца в ПП? Имхо, это какое-то неуважение к нынешнему ТШ уже. У них огромный опыт и они наверняка знают, что делают.
Гислен, говорят, сидит на обычных трибунах во время тренировок - может, кто-нибудь его спросит про смысл 3 лутцев у Жени? Уж его опыт в прыжковой подготовке вряд ли кто-то оспаривает))

А зачем приводить неточные цифры, если есть точные.

3.86+4.5=8.36. Не могло быть у неё такой оценки за флип никак. 3ф на +5 - это 7.95 баллов.

То, что фигурное катание далеко не всегда -- балет, достойно большого сожаления. Особенно достойны сожаления те случаи, когда фигуристка подражает балерине и наряжается как она, но при этом нарушает элементарные правила сценического искусства. 
О правилах: есть там такой пункт -- интерпретация музыки. То есть -- конкретной музыке должен соответствовать конкретный хореографический текст, в котором все элементы катания расставлены по своим конкретным местам в музыкальной партитуре.
Кроме того, skating skills -- качество катания предполагает тоже самое уважение к поставленному хореографическому тексту и умение исполнить задание постановщика в тот момент, когда это необходимо.
По крайней мере я это понимаю именно так.
Тем более, что в тех конкретных случаях ошибки Алины Загитовой были симптомами болезни, которая в конечном итоге привела к краху на чемпионате мира.
Оставлять без внимания эти ошибки судьи не имели права.
Пусть фигуристка исполнила должным образом технические требования своей программы, но качество их исполнения тоже не могло оставаться без внимания. Для того и существует вторая оценка.

Ни к какому краху не привела. Вчера Траньков сказал, что итоги ЧМ ничего не значат, а Алине вообще не надо было ехать на ЧМ после ОИ, а также пояснил, что сам он не поехал, именно потому что ОИ - это полное опустошение.
Что касается другого вашего утверждения, то оно вообще очень сомнительно.