FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханю
Этот сезон прямо таки проклятый( Я не знаю, что нужно будет сделать Юзу, чтобы более менее чисто прокатать проги на ОИ, которые будут первым стартом после травмы😭
Возможно, ему нужно будет просто сильно разозлиться на отвратительно проходящий сезон.
Да уж, если бы "уважение к зрителям" было у спортсменов в приоритете, то мы бы дальше тройных не продвинулись.
Почему же, квады прыгают давно, но не в таком безумном количестве как сейчас.
И что там значит 'досконально выученные прыжки"?
Это значит когда на тренировках выходит 9 из 10.
#p183051,peregrine_falcon написал(а):Да уж, если бы "уважение к зрителям" было у спортсменов в приоритете, то мы бы дальше тройных не продвинулись.
Почему же, квады прыгают давно, но не в таком безумном количестве как сейчас.
#p183051,peregrine_falcon написал(а):И что там значит 'досконально выученные прыжки"?
Это значит когда на тренировках выходит 9 из 10.
И что, раньше не падали на квадах, хотите сказать? Когда прыгали по одному на всю программу, никто не падал, правда?
И на тройных падают - давайте вообще прыжки запретим, дабы зрителям было приятно смотреть. Будут показательные вместо соревновательных.
И вам известна статистика тренировок Юзуру, простите за любопытство?
#p183048,Pim написал(а):Мало того, что спортсмены не уважая зрителя
Я не очень понимаю, при чём тут зритель, ибо всегда считала, что для спортсмена первичны результаты, а зрители – уже постольку-поскольку.
Что первично, что вторично можно спорить, но спортсмен свои результаты добывает на соревнованиях, на глазах у зрителей. А зритель вместо фигурного катания видит проезды от прыжка к прыжку и унылый падеж. При чем фигуристы все это делают сознательно, рассчитывая на авось, а вдруг не упаду. Или к концу программы доезжая в таком состоянии, что смотреть на него без слез невозможно. Где же тут уважение....
#p183052,Магали написал(а):#p183048,Pim написал(а):Мало того, что спортсмены не уважая зрителя
Я не очень понимаю, при чём тут зритель, ибо всегда считала, что для спортсмена первичны результаты, а зрители – уже постольку-поскольку.
Что первично, что вторично можно спорить, но спортсмен свои результаты добывает на соревнованиях, на глазах у зрителей. А зритель вместо фигурного катания видит проезды от прыжка к прыжку и унылый падеж. При чем фигуристы все это делают сознательно, рассчитывая на авось, а вдруг не упаду. Или к концу программы доезжая в таком состоянии, что смотреть на него без слез невозможно. Где же тут уважение....
Проезды от прыжка к прыжку - это не про Юзуру. Про остальных - возможно, но не про него.
Вас, видимо, к креслу провязывают и заставляют нынешнее мужское фигурное катание смотреть.
Я понимаю, что не от нас зависит изменение правил в фигурном катании, но, думаю, что после ОИ они все-таки изменятся
Я немного подзабыла. насчет того, с какого времени у мужчин в ПП будет на один прыжок меньше, или это пока еще в рамках дискуссии?
#p183005,kolobok1313 написал(а):Я понимаю, что не от нас зависит изменение правил в фигурном катании, но, думаю, что после ОИ они все-таки изменятся
Я немного подзабыла. насчет того, с какого времени у мужчин в ПП будет на один прыжок меньше, или это пока еще в рамках дискуссии?
Со следующего сезона, насколько я помню.
И что, раньше не падали на квадах, хотите сказать? Когда прыгали по одному на всю программу, никто не падал, правда?
И на тройных падают - давайте вообще прыжки запретим, дабы зрителям было приятно смотреть. Будут показательные вместо соревновательных.
И вам известна статистика тренировок Юзуру, простите за любопытство?
Падали разумеется, но не в таком количестве и это не приводило к массовым травмам. Не стоить передергивать, пытаясь не замечать проблему.
#p183052,Магали написал(а):#p183048,Pim написал(а):Мало того, что спортсмены не уважая зрителя
Я не очень понимаю, при чём тут зритель, ибо всегда считала, что для спортсмена первичны результаты, а зрители – уже постольку-поскольку.
Что первично, что вторично можно спорить, но спортсмен свои результаты добывает на соревнованиях, на глазах у зрителей. А зритель вместо фигурного катания видит проезды от прыжка к прыжку и унылый падеж. При чем фигуристы все это делают сознательно, рассчитывая на авось, а вдруг не упаду. Или к концу программы доезжая в таком состоянии, что смотреть на него без слез невозможно. Где же тут уважение....
Вы описали чемпионат России, но мультиквадистов там было полтора землекопа, а печальное зрелище собой являли все. Да и вообще, как вспомню недавние ОИ - Турин - валяют все, кроме Плющенко, квады далеко не у всех, практически одни тулупы, Ванкувер - валяет большинство, по квадам картина примерна такая же, Сочи - опять, черт возьми, валяют все, к тулупам присоединяется сальхов, однако, их мало... Что будет в Корее? Мне не надо хрустального шара, чтобы сказать, что они будут валять.
Проезды от прыжка к прыжку - это не про Юзуру. Про остальных - возможно, но не про него.
Вас, видимо, к креслу провязывают и заставляют нынешнее мужское фигурное катание смотреть.
Да, разумеется программы Ханю выделяются на общем фоне, но смотрятся хорошо только при чистых прокатах, коих очень мало.
К креслу не привязывают, смотрю все с меньшим интересом, на мужские турниры уже не хожу.
#p183061,peregrine_falcon написал(а):И что, раньше не падали на квадах, хотите сказать? Когда прыгали по одному на всю программу, никто не падал, правда?
И на тройных падают - давайте вообще прыжки запретим, дабы зрителям было приятно смотреть. Будут показательные вместо соревновательных.
И вам известна статистика тренировок Юзуру, простите за любопытство?Падали разумеется, но не в таком количестве и это не приводило к массовым травмам. Не стоить передергивать, пытаясь не замечать проблему.
Если проблема в том, что травмы в спорте вообще случаются, они случаются давно и без четверных. Такова сущность спорта - жить на грани возможного. Вы надеетесь это остановить, что ли?
Из шестерки лидеров травмированных двое - Юзуру и Боян. Боян, по его завершениям, восстановился. Какие ещё массовые травмы? Перечислите массы, пожалуйста.
#p183064,peregrine_falcon написал(а):Проезды от прыжка к прыжку - это не про Юзуру. Про остальных - возможно, но не про него.
Вас, видимо, к креслу провязывают и заставляют нынешнее мужское фигурное катание смотреть.Да, разумеется программы Ханю выделяются на общем фоне, но смотрятся хорошо только при чистых прокатах, коих очень мало.
К креслу не привязывают, смотрю все с меньшим интересом, на мужские турниры уже не хожу.
Вы путаете спорт и искусство. В балете, например, люди делают только то, что уверенно могут делать, поэтому красиво (хотя изредка и упасть могут), а вот в спорте, простите, делать только то, что гарантированно получается, равнозначно отсутствию прогресса, так что они осознанно идут на риск, так как прежде всего хотят победить - есть там зрители или нет, это не самое важное.
И лёд - он скользкий, вообще можно на ровном месте навернуться, оказывается...
Вы путаете спорт и искусство. В балете, например, люди делают только то, что уверенно могут делать, поэтому красиво (хотя изредка и упасть могут), а вот в спорте, простите, делать только то, что гарантированно получается, равнозначно отсутствию прогресса, так что они осознанно идут на риск, так как прежде всего хотят победить - есть там зрители или нет, это не самое важное.
И лёд - он скользкий, вообще можно на ровном месте навернуться, оказывается...
Бросьте, нет никакого прогресса, есть потеря интереса зрителя к мужскому фигурному катанию. Риск должен быть оправданный, а не безрассудный. Это уже признали и в ИСУ, меняют правила, уменьшают стоимость четверных, убирают один прыжковый элемент, возможно введут техническую и артистическую программы. Надеюсь прыти у попрыгунчиков поубавится.
#p182938,katedle написал(а):Этот сезон прямо таки проклятый( Я не знаю, что нужно будет сделать Юзу, чтобы более менее чисто прокатать проги на ОИ, которые будут первым стартом после травмы😭
Возможно, ему нужно будет просто сильно разозлиться на отвратительно проходящий сезон.
Злись не злись, а соревновательного опыта маловато в этом сезоне...(( А нервы у Ю. не железные далеко...
Интересно, а в какой он разминке будет, ведь мало в этом сезоне выступал...
Бросьте, нет никакого прогресса, есть потеря интереса зрителя к мужскому фигурному катанию. Риск должен быть оправданный, а не безрассудный. Это уже признали и в ИСУ, меняют правила, уменьшают стоимость четверных, убирают один прыжковый элемент, возможно введут техническую и артистическую программы. Надеюсь прыти у попрыгунчиков поубавится.
На счет потери интереса и застоя вопрос весьма спорный. Скорее застой был во времена царствования Чана, пока Ханю не заявил о себе во весь голос, противопоставив скольжению Чана техническую сложность, совместив ее при этом с музыкальностью, хореографией и выразительностью программ. Молодые потянулись за ним, но не у всех получаются сбалансированные программы. И разве не интересно было смотреть ФГП 2015 г.? Неужели это было скучно? Такой накал страстей, и катали все чисто, а ПП ФГП 2015 так вообще - супер соревнование.
#p183094,peregrine_falcon написал(а):Вы путаете спорт и искусство. В балете, например, люди делают только то, что уверенно могут делать, поэтому красиво (хотя изредка и упасть могут), а вот в спорте, простите, делать только то, что гарантированно получается, равнозначно отсутствию прогресса, так что они осознанно идут на риск, так как прежде всего хотят победить - есть там зрители или нет, это не самое важное.
И лёд - он скользкий, вообще можно на ровном месте навернуться, оказывается...Бросьте, нет никакого прогресса, есть потеря интереса зрителя к мужскому фигурному катанию. Риск должен быть оправданный, а не безрассудный. Это уже признали и в ИСУ, меняют правила, уменьшают стоимость четверных, убирают один прыжковый элемент, возможно введут техническую и артистическую программы. Надеюсь прыти у попрыгунчиков поубавится.
Нет прогресса - это сильно сказано. Надо же, мнение общее несколько не совпадает с вашим - прогресс большой, при этом в сложности остальной части программ тоже. Кстати, маленькая мелочь - на данный момент билеты на программы фигуристов-мужчин на Олимпийских играх распроданы и перепродаются по бешеным ценам. Чего бы это вдруг народ ломанулся на вид, который так теряет в популярности, а? Билеты на чемпионате мира тоже расходятся очень и очень неплохо. Как-то небольшое противоречие выходит, не замечаете?
И вы вообще не в курсе, из-за чего один прыжок снимается? Не из-за риска прыжков, нет. А из-за того, что трансляция, видите ли, длинная получается, поэтому программу надо урезать на полминуты. И снять прыжок из-за этого. Все. ИСУ просто действует под диктовку телеканалов типа NBC.
Угу, стоимость прыжка урежут, а GOE нарастят, так что выйдет тот же пирожок. При этом, заметим, что разговоры про урезания стоимости прыжка только ещё начались, а вот GOE +/-5 нас ждут уже со следующего года.
#p183053,Natalia написал(а):#p182938,katedle написал(а):Этот сезон прямо таки проклятый( Я не знаю, что нужно будет сделать Юзу, чтобы более менее чисто прокатать проги на ОИ, которые будут первым стартом после травмы😭
Возможно, ему нужно будет просто сильно разозлиться на отвратительно проходящий сезон.
Злись не злись, а соревновательного опыта маловато в этом сезоне...(( А нервы у Ю. не железные далеко...
Интересно, а в какой он разминке будет, ведь мало в этом сезоне выступал...
У него все еще 1 место по рейтингу, никуда не улетит.
#p183144,on8th-floor написал(а):#p183053,Natalia написал(а):Возможно, ему нужно будет просто сильно разозлиться на отвратительно проходящий сезон.
Злись не злись, а соревновательного опыта маловато в этом сезоне...(( А нервы у Ю. не железные далеко...
Интересно, а в какой он разминке будет, ведь мало в этом сезоне выступал...У него все еще 1 место по рейтингу, никуда не улетит.
Может стать вторым, если Шома победит на ЧЧК, но ниже точно не опустится.
Да, он останется в топе. Только я правила жеребьевки ОИ не помню. Там вроде не как на ЧМ.
У него все еще 1 место по рейтингу, никуда не улетит.
А, ну хорошо, хоть так...
#p183053,Natalia написал(а):#p182938,katedle написал(а):Этот сезон прямо таки проклятый( Я не знаю, что нужно будет сделать Юзу, чтобы более менее чисто прокатать проги на ОИ, которые будут первым стартом после травмы😭
Возможно, ему нужно будет просто сильно разозлиться на отвратительно проходящий сезон.
Злись не злись, а соревновательного опыта маловато в этом сезоне...(( А нервы у Ю. не железные далеко...
Соревновательный опыт за один сезон не утрачивается, а Юзу был в тонусе весь цикл. Если не будет сдуру переть на луцык, как Матросов на амбразуру, соревновательного опыта ему вполне хватит.
#p183052,Магали написал(а):#p183048,Pim написал(а):Мало того, что спортсмены не уважая зрителя
Я не очень понимаю, при чём тут зритель, ибо всегда считала, что для спортсмена первичны результаты, а зрители – уже постольку-поскольку.
Что первично, что вторично можно спорить, но спортсмен свои результаты добывает на соревнованиях, на глазах у зрителей. А зритель вместо фигурного катания видит проезды от прыжка к прыжку и унылый падеж. При чем фигуристы все это делают сознательно, рассчитывая на авось, а вдруг не упаду. Или к концу программы доезжая в таком состоянии, что смотреть на него без слез невозможно. Где же тут уважение....
Люди бьются за то, чтобы быть лучше (быстрее, выше,сильнее,что есть суть спорта), а вы называете это не уважением? Странно...
К слову, они все, большинство тех кто в топе, как минимум, бьются на пределе, просто предел у каждого свой. Вон, Джейсон убивался за единственный квад.
Нет прогресса - это сильно сказано. Надо же, мнение общее несколько не совпадает с вашим - прогресс большой, при этом в сложности остальной части программ тоже. Кстати, маленькая мелочь - на данный момент билеты на программы фигуристов-мужчин на Олимпийских играх распроданы и перепродаются по бешеным ценам. Чего бы это вдруг народ ломанулся на вид, который так теряет в популярности, а? Билеты на чемпионате мира тоже расходятся очень и очень неплохо. Как-то небольшое противоречие выходит, не замечаете?
И вы вообще не в курсе, из-за чего один прыжок снимается? Не из-за риска прыжков, нет. А из-за того, что трансляция, видите ли, длинная получается, поэтому программу надо урезать на полминуты. И снять прыжок из-за этого. Все. ИСУ просто действует под диктовку телеканалов типа NBC.
Угу, стоимость прыжка урежут, а GOE нарастят, так что выйдет тот же пирожок. При этом, заметим, что разговоры про урезания стоимости прыжка только ещё начались, а вот GOE +/-5 нас ждут уже со следующего года.
Насколько общо то мнение, которого придерживаетесь вы, мне неизвестно. Не в этом суть. Не хватало еще, чтобы на супер-топ турниры слабо продавались билеты, хотя мы посмотрим по факту, как будет в этом сезоне. Не зря же в ИСУ серьезно обеспокоены, меняя правила.
Если бы дело было только во времени, то убрали бы одно из вращений, например, а не самое зрелищное по вашему - прыжок. Тут явное противоречие.
Изменение стоимости, ГОЕ, уменьшение длительности программы с уменьшением на один прыжок, все это ,кмк, будет идти одним пакетом.
И "пирожок" выйдет не один и тот же, по крайней мере Лакерник, в одном из последних интервью так не считает, иначе зачем что-то менять...
И изменения эти будут в пользу условного Ханю (или непосредственно Ханю, если он останется), в отличие от условного Чена.
Отредактировано Pim (28.12.2017 00:28:22)
#p183151,peregrine_falcon написал(а):Нет прогресса - это сильно сказано. Надо же, мнение общее несколько не совпадает с вашим - прогресс большой, при этом в сложности остальной части программ тоже. Кстати, маленькая мелочь - на данный момент билеты на программы фигуристов-мужчин на Олимпийских играх распроданы и перепродаются по бешеным ценам. Чего бы это вдруг народ ломанулся на вид, который так теряет в популярности, а? Билеты на чемпионате мира тоже расходятся очень и очень неплохо. Как-то небольшое противоречие выходит, не замечаете?
И вы вообще не в курсе, из-за чего один прыжок снимается? Не из-за риска прыжков, нет. А из-за того, что трансляция, видите ли, длинная получается, поэтому программу надо урезать на полминуты. И снять прыжок из-за этого. Все. ИСУ просто действует под диктовку телеканалов типа NBC.
Угу, стоимость прыжка урежут, а GOE нарастят, так что выйдет тот же пирожок. При этом, заметим, что разговоры про урезания стоимости прыжка только ещё начались, а вот GOE +/-5 нас ждут уже со следующего года.Насколько общо то мнение, которого придерживаетесь вы, мне неизвестно. Не в этом суть. Не хватало еще, чтобы на супер-топ турниры слабо продавались билеты, хотя мы посмотрим по факту, как будет в этом сезоне. Не зря же в ИСУ серьезно обеспокоены, меняя правила.
Если бы дело было только во времени, то убрали бы одно из вращений, например, а не самое зрелищное по вашему - прыжок. Тут явное противоречие.
Изменение стоимости, ГОЕ, уменьшение длительности программы с уменьшением на один прыжок, все это ,кмк, будет идти одним пакетом.
И "пирожок" выйдет не один и тот же, по крайней мере Лакерник, в одном из последних интервью так не считает, иначе зачем что-то менять...
И изменения эти будут в пользу условного Ханю (или непосредственно Ханю, если он останется), в отличие от условного Чена.
Господи, кто, интересно, тут передергивать любит, а? Там помимо прыжка ещё к черту полетит хореографическая дорожка - она-то чем не пригодилась?
По вашей логике вообще можно прыжка три снести, раз уж такая дикая забота о здоровье фигуристов! Прыжок полминуты не занимает, кстати.
Второе - ещё раз - до снижения стоимости прыжков достаточно много, на следующий год этого явно не будет, это пока идеи. И идеи не из-за заботы о четверных, а из-за разницы между первой и второй оценками в мужском катании. Ну и из-за того, что во второй оценке все практически уперлись в потолок. Идеи эти широко обсуждаются и критикуются, так как вообще-то дело проще бы решалось поднятием верхней планки втрой оценки, чем переворашиванием оценок ещё раз.
И в третьих, на Капе были? Догадайтесь, на каком из видов народ ломился - с трёх раз? Ни этом многие аж в 7.30 утра заявлялись...
И почему другие виды ФК не так густо раскупаются на той же Олимпиаде, объясните тогда логично?
Господи, кто, интересно, тут передергивать любит, а? Там помимо прыжка ещё к черту полетит хореографическая дорожка - она-то чем не пригодилась?
По вашей логике вообще можно прыжка три снести, раз уж такая дикая забота о здоровье фигуристов! Прыжок полминуты не занимает, кстати.
Второе - ещё раз - до снижения стоимости прыжков достаточно много, на следующий год этого явно не будет, это пока идеи. И идеи не из-за заботы о четверных, а из-за разницы между первой и второй оценками в мужском катании. Ну и из-за того, что во второй оценке все практически уперлись в потолок. Идеи эти широко обсуждаются и критикуются, так как вообще-то дело проще бы решалось поднятием верхней планки втрой оценки, чем переворашиванием оценок ещё раз.
И в третьих, на Капе были? Догадайтесь, на каком из видов народ ломился - с трёх раз? Ни этом многие аж в 7.30 утра заявлялись...
И почему другие виды ФК не так густо раскупаются на той же Олимпиаде, объясните тогда логично?
На Капе "ломились" посмотреть на здорового Ханю, это большая редкость, поэтому не удивительно. Когда будет следующая такая возможность весьма непонятно. Я это пишу с большим сожалением, но это факт.
Я рад, что мы обменялись мнениями и прояснили позиции. Спорить по этим вопросам не вижу смысла, поэтому последим за развитием событий. 
На Юзуру придут посмотреть вне зависимости, здоров он или не очень, нападает или все откатает - именно из-за того, что это одна из личностей, твёрдо вписавших своё имя в историю ФК. Но в целом, мужское фигурное катание все равно пользуется большей популярностью, чем вполне безопасные танцы на льду - так как судейские игрища больше распространены на последних, а не на первых.
И здоровый Юзуру был на соревнованиях весь прошлый сезон. Не надо из него Плющенко делать - количество соревнований, которые он пропустил, по пальцам перечислить можно. На этот раз крупно не повезло, да - мы поняли, что вы ему не сочувствуете, но он обойдётся, я думаю.
Если вы имеете в виду присутствие Юзуру на Капе - ничего, Хави до этого тоже неплохо ряды заполнял.
Вот это почти довело меня до слез...
https://mobile.twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841?ref_src=twsrc^tfw&ref_url=https://planethanyu.com/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841
Можно вкратце рассказать, о чем там говорится?
#p184095,peregrine_falcon написал(а):Вот это почти довело меня до слез...
https://mobile.twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841?ref_src=twsrc^tfw&ref_url=https://planethanyu.com/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841Можно вкратце рассказать, о чем там говорится?
Это отрывок из книги вовсе не о фигурном катании, а о политике японского правительства Абе. Книга на английском языке. В ней Юзуру приводится как пример чего-то резко противопоставленного узко националистической и ксенофобной политике премьер-министра Японии Абе со склонностью переписывать историю в свою пользу. И что хотелось бы, чтобы Юзуру с его трудолюбием, благодарностью всем и восхищением всеми, включая не только японцев (тут примером приводится Плющенко), упорством, волей к победе, умением преодолевать препятствия, скромностью и бескорыстностью (тут примером помощь - в том числе и финансовая - пострадавшему от землетрясения 2011 г Тохоку) и был будущим Японии, так как он - олицетворение всего самого достойного восхищения в самих японцах.
#p184273,fk zadrot написал(а):#p184095,peregrine_falcon написал(а):Вот это почти довело меня до слез...
https://mobile.twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841?ref_src=twsrc^tfw&ref_url=https://planethanyu.com/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/aaiyu/status/685305077733539841Можно вкратце рассказать, о чем там говорится?
Это отрывок из книги вовсе не о фигурном катании, а о политике японского правительства Абе. Книга на английском языке. В ней Юзуру приводится как пример чего-то резко противопоставленного узко националистической и ксенофобной политике премьер-министра Японии Абе со склонностью переписывать историю в свою пользу. И что хотелось бы, чтобы Юзуру с его трудолюбием, благодарностью всем и восхищением всеми, включая не только японцев (тут примером приводится Плющенко), упорством, волей к победе, умением преодолевать препятствия, скромностью и бескорыстностью (тут примером помощь - в том числе и финансовая - пострадавшему от землетрясения 2011 г Тохоку) и был будущим Японии, так как он - олицетворение всего самого достойного восхищения в самих японцах.
Спасибо, в самое сердечко 
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханю
