И тем не менее, это не более, чем ваши домыслы и предположения. Не нужно всё-таки подавать их как факт.
До тех пор, пока у нас есть только слова Этери против слов Жени. А остальное можно только притянуть за уши.

Если вы будете честны сами с собой. (с)

Отредактировано Мыша Грэй (27.11.2018 03:36:48)

Вы правы, "при выходе с олимпийского льда"(с), где тоже сразу были рыдания и обнимашки. Но это не меняет сути обсуждения: молодой человек пытается найти эту фразу в записи из Кика. А Этери говорила про другой момент. Возможно этой фразы не было, может была, я не знаю. Я лишь указываю на то, что дедуктивный метод молодого человека подвел.

Отредактировано Lera (27.11.2018 03:32:55)

Многих поклонников лучшего тренера в мире задел тот факт, что Женя наконец сказала, что она НЕ говорила "попридержать в юниорках". Да, это удар по репутации Этери, потому что таким образом делается вывод, что она солгала, сделав "мощнейший пиар-ход", умная женщина не учла, что Женя осмелится хотя бы отрицать сказанное ей.
Есть слова Этери против слов Жени, больше ничего, молодые люди могут сколько угодно искать и выдумывать фразы в Кике,( хотя причем здесь кик, когда выйдя со льда, Женя по словам Этери должна была сказать эту глупость, которая конечно же помогла бы ей выиграть ОИ), но мы, поклонники Жени, теперь абсолютно спокойны, что она этого не говорила. Остальные могут продолжать верить Этери Георгиевне.

третий вариант всегда есть, он называется "воздержался".

Диетолог должен работать в паре с психологом. Все, что можно сказать об этой ситуации. Имхо.

Они не стоят друг друга. ЭГ намного старше, а, значит, априори , мудрее, снисходительнее , больше повидала, мать дочери-подростка и с подростками работает, институты, наверное, заканчивала, психологию проходила.
Даже если и сказала это Женя, понятно, что в сердцах сказала, что идёт от родителей, от семьи, повторила слова взрослых, потому что, может, дома это обсуждалось...
Что же с этим на телевидение «бегать»(«представляете, что она сказала да как она могла, посмела!») Эка как ее зацепило, что Женя ушла от неё, что она решила зацепить Женю и выставить ее завистницей... к Горшкову бы Женю послала, он вопросы эти решает, по переходам из юниоров, всё, тема была бы закрыта🤷♀

Не понимаю вашего недоумения.  Разумеется, что после массовой бучи по поводу травли Жени многие стали её поддерживать. Это логично - Женя всегда считалась человеком с железобетонными нервами, даже когда все остальные валили - она каталась безупречно, всегда все вытаскивала, а если крайне редко падала - то тут же подскакивала с улыбкой. Поэтому то, что даже такого человека настолько задавили травлей, что он открыто говорит об этих неприятных вещах (о них не так легко говорить вслух и на камеру, как вам кажется), поразило многих и все наконец-то поняли, насколько далеко все зашло.
Вы бы зашли на день раньше... Хотя и сейчас можете зайти в ВК в группу "Сборная России по фигурному катанию" и посмотреть, что там пишут. Спойлер - ничего хорошего.
А ещё учтите, что Жене писали и в личку. Этого вы тем более никогда не увидите.

Мне кажется, немного причина со следствием перепуталась. Пока Женя всех побеждала - ей в основном пели одни диферамбы, хотя и критика была, но восторгов было в разы больше. Человек привык быть в лучах славы. А у славы всегда есть обратная сторона. Сейчас Женя с ней столкнулась и с непривычки (на стрессе) реагирует слишком остро. Это всего лишь продолжающееся испытание медными трубами, оно самое тяжелое из трех и еще не закончилось. Ничего нового, чего не прошел бы любой высоко взлетевший в этом мире человек, с Женей не происходит. Но если она сама не в состоянии справиться, то надо обратиться к специалисту.

Отредактировано Lera (27.11.2018 05:08:19)

Думаю, что были либо свидетели фразы про «придержать», либо Женя опасается, что может быть записано в каком-то виде на гаджеты... А так можно было бы подать в суд, на защиту чести и достоинства... И может , Жене стоило бы обратиться к адвокатам. Но ещё есть Федра, конечно...

Я думаю, что у всех учениц и учеников Этери (особенно у титулованных) , сколько бы они от нее не стерпели, все-таки есть понимание, что без нее они не добились бы в спорте таких высот. Поэтому и невозможны никакие суды. Это уж совсем дном было бы..Но если даже представить, что обиды настолько затмили чувство благодарности.. действующая спортсменка российской сборной подающая в суд на ведущего тренера сборной... И долго такая спортсменка останется действующей, не знаете? )
Ну и чисто юридически: а что в этой ситуации может сделать адвокат? Тренер говорит "она мне на ухо вот жто все сказала", спортсменка говорит "не говорила", свидетелей нет, доказательств нет. Дальше что?

Отредактировано Lera (27.11.2018 05:25:09)

Ну как раз юридически, если никто не слышал, значит , и не говорила... тогда и приносятся извинения и даются опровержения... У истица разве нет презумпции невиновности?

Отредактировано Светл@я (27.11.2018 05:30:28)

Евгения Медведева: «Почему не пришла с цветами прощаться с Тутберидзе? Причина есть, но никто никогда ее не узнает»

Я не понимаю одного: Если Женя считает, что права в конфликте с Этери, почему бы просто не озвучить свою версию событий? Если правота действительно на её стороне, то люди это поймут. Такие высказывания как это, ей никак не помогают, а делают только хуже. От них создается впечатление, что ей есть что скрывать.

Потому что у человека есть честь и достоинство, она благодарна тренеру за 11 лет работы и не хочет говорить ничего плохого или даже просто сомнительного о ней ни в прессе, ни по центральному тв. Вполне достойное поведение.
Потому что не всегда, уходя, стоит делать это в лучших традициях драматического жанра.

Не совсем он меня подвел - я просто подробно не расписывал. Дело в том, что то видео NBC-канала, подробно показывает, что происходило прямо с выхода Жени со льда и до КиКа, так как у них не было повторов. Смотрите начиная с 52.22. Никаких разговоров до той сцены быть не могло.

52.22 - Женя плачет в объятиях Этери, потом начинает надевать коньки. Подходит *Глейхенгауз* и трепет ее по плечу.
52.47 - Переключение на Алину.
55.55 - Она в объятьях Дудакова, душевно, основательно. Невозможно представить, что за прошлые 8 секунд она успела разогнуться, все высказать Этери и начать обнимать Дудакова. И самое главное Этери не является расстроенной - у нее легкая улыбка, вид расслабившегося после напряжения человека.
55.59 - Дудаков дает эй Гарфилда и они начинают движение к КиКу. Никто ничего не говорит. Съемка неразрывна.
53.10 - Меняется камера - переключение на киковую, но смена была без разрывов.
53.22 - Переключение на Алину.
53.31 - Снова Женя. Она выжидательно смотрит перед собой. Лицо Этери спокойно. Явно в момент переключения ничего не происходило. Разговоров нет.
53.43 - Переключение на Алину.
53.49 - Женя плачет. Сильно. Эмоции глубоки, глаза закатаны, ей не до разговоров. Этери о чем-то коротко перебрасывается с Дудаковым, внимательно покашиваясь на Женины слезы.
54.07 - Переключение на Алину.
54.13 - Переключение на Женю, ее глаза закатаны. Этери баюкающе ее потрясывает. Сомнительно, что разговор мог быть в прошлые 6 секунд.
54.18 - Переключение на Алину. В этот момент звучит - "The score, please".
54.20 - Объявление оценок.
54.36 - Переключение на счастливую Алину. Мы знаем, что было в это время в КиКе потому, что на Первом в этот момент показывали Женю. В видео на Первом она осознала оценки, закатила глаза и начала рыдать, потом стала плакать понурившись и прикрывая лицо рукой. Этери начала ей что-то говорить, она обратно разогнулась.
54.45 - В NBC-видео переключение на Женю как раз в тот момент, когда она разгибается обратно. Дудаков похлопал по плечу, Этери что-то сказала.
54.52 - Переключение на Алину
54.55 - Переключение на Женю. Она зажимает нос, удерживая слезы. Ничего не говорит.
55.08 - Этери начинает потрясывать Женю за плечи и что-то ей говорить, заглядывая ей в лицо. Женя отрешенно смотрит перед собой.
55.13 - Переключение на Алину. В момент переключения Женя склонила голову. По видео с Первого мы знаем, что подержав голову вниз и сделав пару вздохов, она разогнулась, быстра вытерла слезы перчаткой и нашла в себе силы улыбнуться.
55.18 - В NBC-видео переключение обратно именно в этот момент, когда Женя принужденно улыбается. Она продолжает молчать.
55.32 - Этери что-то ей говорит с мягкой улыбкой.

Дальше все начинается

55.37 - Женя впервые с момента выхода со льда заговаривает с Этери - "Ну, теперь у вас есть олимпийская чемпионка, поздравляю". Она не смотрит на Этери, глядит перед собой. Пока она это говорила Этери пыталась вытереть ей слезы.
55.40 - Лицо Этери меняется на напряженное. Она поворачивается к ней, требовательно и внимательно заглядывая Жене в глаза.
55.44 - Женя впервые глядит на Этери, и плача говорит ей "Я сделала все, что я могла"

Следует переключение на Алину в самый интересный момент, поэтому мы покидаем это видео.

И идем в это видео. Звука мы не слышим, но все прекрасно читается по губам. В новом видео фраза "я сделал все, что я могла" начинается в 1.28. Кажется она после этого добавляет "что вы (и просили?)", но я не уверен.
1.33 - Затем Женя говорит "А вы сделали все чтобы..." - это читается однозначно
1.35-1.36 - Дудаков заслонят камеру правой рукой, Этери потрясывает Женю за плечи, но можно понять, что продолжение "...Алина выиграла..."
1.37 - однозначно читается "...в короткой и произвольной"
1.40 - "Я сделала максимум. Я сделал максимум"
1.42-1.43 - Этери что-то спрашивает.
1.44 - Женя говорит твердое и резкое "Да!"
1.45 - Женя опускает глаза на камеру, замечает ее. Улыбается и машет рукой.
1.47 - Этери отворачивается от нее  и это видео заканчивается. По видео с Телеспорта (там комментаторы молчали) мы четко слышали, что она при этом сказала "Я с тобой не согласна", что и подвело конец сцене. Они уходят из КиКа.

Думаю, вы согласитесь, что дальше было не до таких фраз и выяснений - обнимания, церемония.

Повторюсь, не считаю, что Этери лгала - ее основной смысл верен. В КиКе Женя предъявляла претензии Этери за то, что она хорошо поработала с Алиной. Фактически Этери даже смягчила - "...была такая детская фраза". Тот факт, что Женя в интервью прикидывалась, что в КиКе ничего не было - потряс меня.

P.S.

Это невозможно воспринимать всерьез. На видео четко видно, что она только рыдает в этот момент (если мы говорим про обнимания прямо сразу после льда). И самое главное - такое выяснение не может пройти за пару секунд и не оставить ни каких эмоциональных следов, что все спокойно идут и сидят после этого. Это просто невозможно. Тем более, когда через пару минут мы имеем образчик эмоциональной реакции.

Отредактировано Orlov (27.11.2018 06:29:11)