#p751832,omygod написал(а):

Многим покажется неадекватным применение определения "гениальный" к кому-то из мира фк. Соглашусь с тем, что гений фк по рангу в общей системе оценивания стоит намного ниже гения теоретической физики или гения литературы. Но, имхо, его ранг настолько же выше ранга гения кулинарии или гения игры в покер.

Да не в этом дело. В любой профессии могут быть гении, мы тут не уровнем гениальности штукатура с уровнем гениальности ядерного физика меряемся.

#p751489,Lera написал(а):

#p751464,mick написал(а):

Lera

А все таки кто там был в соперниках в юниорах "более техничным, чем на взрослом уровне"?

На ЮЧМ согласна, почти никого, хотя Сакомото и Хонда были хороши, но в сравнении с мясорубкой на Взрослом ЧМ 2017 конечно все не так серьезно.  А по сезону.. Наш ЮЧР просто жесть в техническом плане, все это знают, ЧМ не сравнится.

Это сегодняшний ЮЧР жесть, а тогда такого не было.

недоумеваем именно о рейтингах "гениальности" в фк: с какого перепугу это гордое звание тут постоянно лепят несомненно хорошей, способной, целеустремленной  и трудолюбивой, но во всех аспектах фк довольно обычной фигуристке? Если ее гениальность - это спортивный характер и стабильность, то это не касается фк как такового, это такой бонусный пакет для спортсмена любого вида спорта.

#p751804,omms написал(а):

#p751796,Lappa написал(а):

Я же без злого умысла или сарказма, мне хочется понять поклонников, многие пишут, что ЕМ гений и воплощение фк, я хочу понять, в чем это проявляется.

Уникальная нервная система, плюс- старт, чувство позы, умение наполнить жест, мягкие руки и корпус , музыкальность, умение взять и держать внимание публики (харизматичность) и т. д.

Я вот не со всем согласна, чувство позы это как? Это ведь означает, что для танго нужен особый поворот головы, руки, кисти, для пинапа плечики, ножки и прочее, но этого же нет?
Все руки это квисестенция слышу не слышу, 9/11 и Карениной.
Держать внимание соглашусь, нервная система соглашусь, даже музыкальность соглашусь, в том смысле, что музыку слышит, но выразить может не все. Это замечательные качества, но многие обладают этим, и даже большим порой некоторые.
Мне все-таки кажется, что гений Жени в этих удивительных тонких программах, которые были раньше, там все как-то в одну точку сходилось и без них все рассыпалось.
Может, теперь родится что-то другое совсем и не хуже, а лучше.
Но вот все равно, я считаю, что гениальность это не очень объективно. Другие девочки ушли не далеко совсем, многие на одном уровне, некоторые превосходят в чем-то.

#p751804,omms написал(а):

Уникальная нервная система, плюс- старт, чувство позы, умение наполнить жест, мягкие руки и корпус , музыкальность, умение взять и держать внимание публики (харизматичность) и т. д.

А куда подевалась уникальная нервная система и плюс-старт в этом сезоне? Вопрос риторический. Остальное дискутабельно, но спорить не буду в теме Этери.

Да, я забыл ответить на этот ваш вопрос:

#p751422,Lera написал(а):

И, кстати, сама Этери еще задолго до ои-сезоно неоднократно говорила, что Женя - плод большой работы и трудолюбия, что ей много чего не дано от природы что есть у других фигуристок, но она берет пахотой. Так из кого там что колотили?

Но тут все просто. Перед Этери стояла задача - пользоваться ресурсами таланта ЕМ, оттянув при этом как можно на более поздний срок осознание им себя таковым. И она решала эту задачу в том числе и словесно блокируя это осознание у Жени. Ведь у нее был негативный пример - ЮЛ - когда талант осознал себя таковым, и к чему это привело для нее как для тренера: у ЮЛ появилось собственное мнение касательно программ, образов, и направления своего развития, и в том числе и на этой почве возникли и обострились противоречия с ней.

#p751880,omms написал(а):

ярко проявилась в ПТ на ЧР

танцы они такие танцы))

#p751745,omygod написал(а):

Да, я забыл ответить на этот ваш вопрос:

#p751422,Lera написал(а):

И, кстати, сама Этери еще задолго до ои-сезоно неоднократно говорила, что Женя - плод большой работы и трудолюбия, что ей много чего не дано от природы что есть у других фигуристок, но она берет пахотой. Так из кого там что колотили?

Но тут все просто. Перед Этери стояла задача - пользоваться ресурсами таланта ЕМ, оттянув при этом как можно на более поздний срок осознание им себя таковым. И она решала эту задачу в том числе и словесно блокируя это осознание у Жени. Ведь у нее был негативный пример - ЮЛ - когда талант осознал себя таковым, и к чему это привело для нее как для тренера: у ЮЛ появилось собственное мнение касательно программ, образов, и направления своего развития, и в том числе и на этой почве возникли и обострились противоречия с ней.

Тут все ещё проще. Этери поставила себе задачу — сделать из средних способностей фигуристки чемпионку, пользуясь определенными качествами ее натуры. Тренер поняла, что эта девочка очень любит быть первой и в центре внимания, что она готова работать ради удовлетворения своих амбиций и тщеславия. И она совсем не блокировала «осознание», наоборот, подчеркивала, что ЕМ звезда в группе, лидер, что не умеет проигрывать. Корону Медведевой Этери, увы, полировала собственными руками, за что и поплатилась.
И не надо их сравнивать с Юлей. Абсолютно другая история и полярно другой человек. Вот кто действительно талант. Достаточно сравнить программы,образы и даже костюмы, которые показали та и другая после того как получили право решать эти вопросы без Этери. Это же небо и земля. А СШ, который был у Юли при Этери, позволяет говорить даже не о таланте, а о гении Липницкой. Таких знаковых программ за всю историю ФК едва ли с десяток наберется, их помнит весь мир десятилетиями.

Все дело в том, что диапазон моих "вкусовых рецепторов" намного шире, чем ваших. Поэтому и я признаю ЮЛ большим талантом. Но талант ЕМ играет в той части спектра, которая вам, к сожалению, недоступна. И играет с такой мощью, которая вынуждает меня признать Женю гением.

Юны

#p751828,ElenaTs написал(а):

Дискутабельно и действует не на всех.

На большинство действует

#p751809,masyanya написал(а):

#p751729,Total написал(а):

. Это с плохими актерцами и актрисками бывает -- они один и тот же штамп пихают во все "спектакли". Наблюдать за этим очень неприятно

Как говорят на театре:
Чем хороший актер от плохого отличается? У плохого три штампа, а у хорошего — триста штампов.

Добавлю, что при этом и штампы бывают разного качества и проработки )) "Актриса Лия Ахеджакова всегда играет одинаково" - а смотреть каждый раз на нее интересно. )
Женя, на мой взгляд, совершенно заштампована, но ее арсенал штампов все же пошире, чем у Лизы Туктамышевой, к примеру. А вот если говорить про органику, то здесь отдам предпочтение Лизе, тк Женины актерские экзерсисы мне всегда казались довольно наигранными. Для меня уж лучше откровенный сочный гротеск и клоунада в духе Алены Леоновой, чем вот этот вот драмкружок.

#p751832,omygod написал(а):

Многим покажется неадекватным применение определения "гениальный" к кому-то из мира фк. Соглашусь с тем, что гений фк по рангу в общей системе оценивания стоит намного ниже гения теоретической физики или гения литературы. Но, имхо, его ранг настолько же выше ранга гения кулинарии или гения игры в покер.

Да не в этом дело. В любой профессии могут быть гении, мы тут не уровнем гениальности штукатура с уровнем гениальности ядерного физика меряемся, а недоумеваем именно о рейтингах "гениальности" в фк: с какого перепугу это гордое звание тут постоянно лепят несомненно хорошей, способной, целеустремленной  и трудолюбивой, но во всех аспектах фк довольно обычной фигуристке? Если ее гениальность - это спортивный характер и стабильность, то это не касается фк как такового, это такой бонусный пакет для спортсмена любого вида спорта. А в фк в чем гениальность-то? В том, что именно ей ставил Авербух и над каждым взглядом и пальчиком корпела Тутберидзе? Ну так пусть поставят так  всей сборной, сравним.

#p751745,omygod написал(а):

Да, я забыл ответить на этот ваш вопрос:

#p751422,Lera написал(а):

И, кстати, сама Этери еще задолго до ои-сезоно неоднократно говорила, что Женя - плод большой работы и трудолюбия, что ей много чего не дано от природы что есть у других фигуристок, но она берет пахотой. Так из кого там что колотили?

Но тут все просто. Перед Этери стояла задача - пользоваться ресурсами таланта ЕМ, оттянув при этом как можно на более поздний срок осознание им себя таковым. И она решала эту задачу в том числе и словесно блокируя это осознание у Жени. Ведь у нее был негативный пример - ЮЛ - когда талант осознал себя таковым, и к чему это привело для нее как для тренера: у ЮЛ появилось собственное мнение касательно программ, образов, и направления своего развития, и в том числе и на этой почве возникли и обострились противоречия с ней.

Тут все ещё проще. Этери поставила себе задачу — сделать из средних способностей фигуристки чемпионку, пользуясь определенными качествами ее натуры. Тренер поняла, что эта девочка очень любит быть первой и в центре внимания, что она готова работать ради удовлетворения своих амбиций и тщеславия. И она совсем не блокировала «осознание», наоборот, подчеркивала, что ЕМ звезда в группе, лидер, что не умеет проигрывать. Корону Медведевой Этери, увы, полировала собственными руками, за что и поплатилась.
И не надо их сравнивать с Юлей. Абсолютно другая история и полярно другой человек. Вот кто действительно талант. Достаточно сравнить программы,образы и даже костюмы, которые показали та и другая после того как получили право решать эти вопросы без Этери. Это же небо и земля. А СШ, который был у Юли при Этери, позволяет говорить даже не о таланте, а о гении Липницкой. Таких знаковых программ за всю историю ФК едва ли с десяток наберется, их помнит весь мир десятилетиями.

#p751934,sergey19 написал(а):

#p751837,Shaula написал(а):

На большинство действует

Давно ли? Действует не она, а ее титулы. Помню как в первый ее взрослый сезон на нее зал практически не реагировал, ну т.е. хлопал как всем. И только когда во втором сезоне она продолжила побеждать, приносить медали, пошел пиар со всех утюгов - вот тогда вдруг все разглядели ее "таланты" (на самом деле просто медали).
Что касается "большинства", ну на "большинство" и какой нибудь недопевец Лазарев действует. Главное побольше рекламы.

А главное, как определяют-то «большинство»? Вот самый простой пример — просмотры на ютубе. Набираем в поиске «Медведева Загитова ОИ 2018». У АЗ ровно вдвое больше, как короткой, так и произвольной, чем у ЕМ. Логично же предположить, что больше смотрят того, кто более интересен, кто сильнее «действует». У Липницкой вообще 11 млн, вот такой аргумент про «большинство» сложно оспорить даже при сильном желании. Ну либо уж писали бы «на большинство в моей семье, или в фан-группе ЕМ»… тоже не поспоришь)