FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая - часть 7


Юлия Липницкая - часть 7

Сообщений 301 страница 330 из 1000

1

Профиль на сайте ИСУ:
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013146.htm
https://a.radikal.ru/a43/1802/d0/78df43742364.jpg
https://vk.com/id69994512?z=photo69994512_456243411/album69994512_0/rev

Отредактировано Kelly (08.01.2019 22:09:51)

+12

301

Рома, Юлина история тянет на триллер. Мечтаю когда-нибудь почитать книгу о всех перипетиях. Но слишком много великих в этой истории, и роль их неприглядна, так что вряд ли это возможно в обозримом будущем.

+8

302

Какой уж там пиар на ОИ у Юли был? Помню сидела на тренировке личных соревнований на ОИ у женщин,Юля на тот момент тренировалась в Москве,была только Аделина. И весь сектор,сидевший за мной спрашивал: "А это Юля? А когда Юля будет? Как ее не будет сегодня?"  8-)

+11

303

Юля просто шикарно выглядит!
http://sd.uploads.ru/t/uAG5K.jpg

+30

304

#p756694,Рома написал(а):
#p756528,Lera написал(а):

Со временем не важно, да.
Но тогда было важно, на этом строилась существенная часть пиара Юли. Вот именно на том, что сама выбрала музыку, сама придумала образ и сама на всем настояла, что такая гражданская позиция и такая смелость, и такое желание сказать миру посредством фк какие-то  более важные вещи, чем все эти места и медали. То есть Юля подавалась больше даже не как классная фигуристка или спортивный вундеркинд,  а как такой голубь мира Пикассо

Серьёзно? Юле тогда был нужен пиар? Или то интервью Тутберидзе можно назвать пиаром? Там после командника такая волна обрушилась, что не знали как её переварить, пиар уж точно не нужен был. Кстати, никто на авторство не претендовал после контрольных прокатов, например, когда Юля проехала ПП без пяти элементов и ТАТ выясняла на весь каток, кто посмел дать такой невнятной девочке такую великую музыку. Все быстренько открестились, это Юля сама настояла, она очень хотела, мы все отговаривали, надо срочно всё поменять. Авербух сто раз открестился и сделал вид, что с Юлей незнаком. Или после неудачной КОР, когда требовали Шеховцова и ТАТ, и Авербух вместе с ними, как минимум, замены  ужасного красного платья, а лучше вообще программы целиком.И обязательно убрать эти детские косички! Она выглядит, как ребёнок, а у нас ведь серьёзные взрослые старты. Да, да. Зато после олимпиады прямо очередь из гениальных авторов

Это стандартная история. Опытные авторитетные спецы не в состоянии смириться с тем, что ребенок смог принять такое решение, а они нет.

Вообще такое в нашем фк распространено широко, и не только с детьми, но и с уже взрослыми, особенно если взрослым в районе 18-20 лет, а не 25 или 30. Удачные идеи по поводу выбора постановщика, музыки, образа не так уж редко принадлежат самим фигуристам. Естественно, нередко и тренерам, хореографам... Но когда не им, когда они максимум одобряют, когда-то сразу и охотно, когда-то не сразу и неохотно, через некоторое время с их слов это превращается в то, что они сами якобы предложили, посоветовали, или это сделал кто-то из их коллег. Иногда это осознанное перевирание, иногда гордость не позволяет признать ситуацию такой, какой она была на самом деле, и память со временем просто сама собой искажает картину, в результате человек и сам верит в то, что говорит.

Естественно, не все тренеры и спецы склонны к такому. Но многие.

И, кстати, я сам сейчас, оглядываясь на себя, например, 18-летнего или 15-летнего, понимаю, за счет чего тогда мне могла бы прийти в голову какая-то интересная идея, которая сейчас, скорее всего, либо не пришла бы вообще, либо была бы быстро выгнана из головы как странная или чересчур смелая. Речь даже не конкретно про фк, скорее в целом. У детей и подростков в этом плане есть определенные преимущества над взрослыми. Естественно, есть и недостатки - эта интересная идея с одним и тем же успехом может оказаться как чем-то потрясающим, так и каким-то абсурдом, который опытному взрослому человеку даже в голову не придет. Есть, конечно, исключения, но в целом взрослые склонны усреднять ради того, чтобы делать меньше ошибок, особенно грубых, в идеях и решениях.

+2

305

#p756178,Рома написал(а):
#p756159,Речка написал(а):

В фк массово пошли после ЛП

Что и требовалось доказать. :D
Напишу ещё раз: Юля не виновата в том, что во времена Авербуха не было командника, и имеет полное право кататься в шоу. В любом.

Что доказать? Ну посчитайте что ли сколько лет тем детям, которые посмотрели ОИ-14 и сколько дев сейчас (!) сидят дома и не доживают до 18 во взрослых. А уж сравнивать карьеру и проекты Авербуха (пусть и с серебром в личке) и однодневку Юлю (хоть и с золотой командной медалью) просто нелепо.

+1

306

#p756765,vaprol написал(а):
#p756694,Рома написал(а):
#p756528,Lera написал(а):

Со временем не важно, да.
Но тогда было важно, на этом строилась существенная часть пиара Юли. Вот именно на том, что сама выбрала музыку, сама придумала образ и сама на всем настояла, что такая гражданская позиция и такая смелость, и такое желание сказать миру посредством фк какие-то  более важные вещи, чем все эти места и медали. То есть Юля подавалась больше даже не как классная фигуристка или спортивный вундеркинд,  а как такой голубь мира Пикассо

Серьёзно? Юле тогда был нужен пиар? Или то интервью Тутберидзе можно назвать пиаром? Там после командника такая волна обрушилась, что не знали как её переварить, пиар уж точно не нужен был. Кстати, никто на авторство не претендовал после контрольных прокатов, например, когда Юля проехала ПП без пяти элементов и ТАТ выясняла на весь каток, кто посмел дать такой невнятной девочке такую великую музыку. Все быстренько открестились, это Юля сама настояла, она очень хотела, мы все отговаривали, надо срочно всё поменять. Авербух сто раз открестился и сделал вид, что с Юлей незнаком. Или после неудачной КОР, когда требовали Шеховцова и ТАТ, и Авербух вместе с ними, как минимум, замены  ужасного красного платья, а лучше вообще программы целиком.И обязательно убрать эти детские косички! Она выглядит, как ребёнок, а у нас ведь серьёзные взрослые старты. Да, да. Зато после олимпиады прямо очередь из гениальных авторов

Это стандартная история. Опытные авторитетные спецы не в состоянии смириться с тем, что ребенок смог принять такое решение, а они нет.

Вообще такое в нашем фк распространено широко, и не только с детьми, но и с уже взрослыми, особенно если взрослым в районе 18-20 лет, а не 25 или 30. Удачные идеи по поводу выбора постановщика, музыки, образа не так уж редко принадлежат самим фигуристам. Естественно, нередко и тренерам, хореографам... Но когда не им, когда они максимум одобряют, когда-то сразу и охотно, когда-то не сразу и неохотно, через некоторое время с их слов это превращается в то, что они сами якобы предложили, посоветовали, или это сделал кто-то из их коллег. Иногда это осознанное перевирание, иногда гордость не позволяет признать ситуацию такой, какой она была на самом деле, и память со временем просто сама собой искажает картину, в результате человек и сам верит в то, что говорит.

Память устроена, кстати, довольно интересно. Мы никогда не можем вспомнить одно событие дважды. После первого воспоминания все - файл перезаписался, теперь ты вспоминаешь свое воспоминание, обработанное мозгом. В итоге описание одного и того же события у разных людей, особенно отдаленного во времени, могут кардинально отличаться. И каждый искренне будет верить в свою версию. За исключением, естественно, случаев, когда человек сознательно врет.

Отредактировано Kassiniya (18.01.2019 13:09:05)

+7

307

#p756777,Речка написал(а):

Что доказать? Ну посчитайте что ли сколько лет тем детям, которые посмотрели ОИ-14 и сколько дев сейчас (!) сидят дома и не доживают до 18 во взрослых. А уж сравнивать карьеру и проекты Авербуха (пусть и с серебром в личке) и однодневку Юлю (хоть и с золотой командной медалью) просто нелепо.

Вот и я не знаю, зачем сравнивать и пятый год кипеть по этому поводу. :) Не помню после ЛП очередей на запись в Хрустальный. С 3 ночи и номерками на руке. И истерики тех, кого не взяли. Именно с Сочи началось, и по сей день продолжается. А так да, конечно, если по ТВ показывать фигуристов, то их прибавится в стране.

+8

308

Про 20 баллов Юли - в КП не участвовала Юна, в ПП вообще никто из тех, кто потом занял первые места в личке, не участвовал - не было конкуренции по сути. Как можно сравнивать личную и командные медали, подчеркивая «удачу» Юли и «неудачу» Авербуха? Зато падение Юли в личке (конкуренция она такая, да) так удобно списать на груз всенародной любви.

0

309

#p756795,Рома написал(а):
#p756777,Речка написал(а):

Что доказать? Ну посчитайте что ли сколько лет тем детям, которые посмотрели ОИ-14 и сколько дев сейчас (!) сидят дома и не доживают до 18 во взрослых. А уж сравнивать карьеру и проекты Авербуха (пусть и с серебром в личке) и однодневку Юлю (хоть и с золотой командной медалью) просто нелепо.

Вот и я не знаю, зачем сравнивать и пятый год кипеть по этому поводу. :) Не помню после ЛП очередей на запись в Хрустальный. С 3 ночи и номерками на руке. И истерики тех, кого не взяли. Именно с Сочи началось, и по сей день продолжается. А так да, конечно, если по ТВ показывать фигуристов, то их прибавится в стране.

Ну-ну, и откуда такая конкуренция в сборной, что в след сезоне только у ТКЩ есть шансы попасть на ГС, а рос девы по чужим федрам расходятся?

0

310

#p756805,Речка написал(а):

Про 20 баллов Юли - в КП не участвовала Юна, в ПП вообще никто из тех, кто потом занял первые места в личке, не участвовал - не было конкуренции по сути. Как можно сравнивать личную и командные медали, подчеркивая «удачу» Юли и «неудачу» Авербуха? Зато падение Юли в личке (конкуренция она такая, да) так удобно списать на груз всенародной любви.

В общем, надо изгнать из чемпионов, отобрать медаль. Пусть однодневка и дальше сидит в норе и не высовывает нос. Хватит тут отсвечивать, нервировать уважаемых и авторитетных.

+6

311

#p756429,galosha написал(а):
#p756401,Lera написал(а):

Зачем ребенка заставлять смотреть (совсем не детский и очень тяжелый) фильм, если можно просто поставить что-то нейтральное или абстрактный образ мученицы холокоста?

Пятнадцатилетнему ребёнку самое время уже смотреть такие фильмы. Что она без фильмов/книг поймёт про даже абстрактных мучеников Холокоста? А если она смотрела с прицелом зацепиться за какой-то образ, то выбор вполне логичен - там образ внесюжетный, без текста, именно то, что можно передать символьно. В 15 лет человеку это вполне доступно эмоционально и интеллектуально.

Если Юля такая гениальная, что сама придумала образ и поставила себе прогу, где продолжение?

0

312

#p756817,Речка написал(а):

Если Юля такая гениальная, что сама придумала образ и поставила себе прогу, где продолжение?

У меня встречный вопрос. Что за Январские звёзды? Где гениальные программы и образы? Вот Девочка на шаре гениальна, да. Вроде, без Авербуха обошлись? Думаю, теперь ближайшие пять лет будут оживлять картины, не пропадать же хорошей идее. И, кстати, постановку Списка никто и не оспаривает, гениально поставил Авербух, идеально. Но не придумывал образ.

Отредактировано Рома (18.01.2019 13:45:14)

+7

313

#p756475,Lera написал(а):
#p756153,Речка написал(а):

С января, потому что отвечала на комент удачная карьера = титулы

А, то есть ФГП и ЧР у нас тоже в январе проходят? Ну ок. ))

А у Юли золото ФГП и ЧР?

0

314

#p756829,Речка написал(а):

А у Юли золото ФГП и ЧР?

Серебро. Зря прожитые полгода.

+12

315

#p756596,Adguard написал(а):
#p756528,Lera написал(а):

Со временем не важно, да.
Но тогда было важно, на этом строилась существенная часть пиара Юли. Вот именно на том, что сама выбрала музыку, сама придумала образ и сама на всем настояла, что такая гражданская позиция и такая смелость, и такое желание сказать миру посредством фк какие-то  более важные вещи, чем все эти места и медали. То есть Юля подавалась больше даже не как классная фигуристка или спортивный вундеркинд,  а как такой голубь мира Пикассо.

Простите, но очень странно звучат ваши слова о пиаре ... Ведь просто достаточно вспомнить отбор в том Олимпийском сезоне ((( и это всем известный факт - только победа на ЧЕ гарантировала Юле участие на ОИ ... ни серебро ФГП, ни серебро ЧР ((( об этом достаточно красноречиво сказал и Журанков, в своем фильме о Юле, практически единственном полноценном репортаже о фигуристке, и вышедший уже после ОИ, только в канун ЧМ в Японии, буквально за несколько дней ...
дословно - " ... Поразительная ситуация, когда Липницкая выходила на КП в командном турнире (ОИ), зал скандировал - Россия, Россия ... Россия не знала Юлию Липницкую. Она - Чемпионка мира среди юниоров, Чемпионка Европы, лучшая европейская фигуристка сезона, была мало кому известна ... " - и он не лукавил, именно так все и было. После выступления Юли в КП, затем и в ПП командника, никакой пиар Юле уже не нужен был. Мир практически "задушил" Юлю в своих объятьях, если можно так сказать ... О каком пиаре вы говорите ??? достаточно странно ...

И потом мне говорят, что не однодневка. Не будь олимпиады, никто бы и не вспомнил ни Юлю, ни Список.

0

316

#p756614,YR89 написал(а):
#p756596,Adguard написал(а):
#p756528,Lera написал(а):

Со временем не важно, да.
Но тогда было важно, на этом строилась существенная часть пиара Юли. Вот именно на том, что сама выбрала музыку, сама придумала образ и сама на всем настояла, что такая гражданская позиция и такая смелость, и такое желание сказать миру посредством фк какие-то  более важные вещи, чем все эти места и медали. То есть Юля подавалась больше даже не как классная фигуристка или спортивный вундеркинд,  а как такой голубь мира Пикассо.

Простите, но очень странно звучат ваши слова о пиаре ... Ведь просто достаточно вспомнить отбор в том Олимпийском сезоне ((( и это всем известный факт - только победа на ЧЕ гарантировала Юле участие на ОИ ... ни серебро ФГП, ни серебро ЧР ((( об этом достаточно красноречиво сказал и Журанков, в своем фильме о Юле, практически единственном полноценном репортаже о фигуристке, и вышедший уже после ОИ, только в канун ЧМ в Японии, буквально за несколько дней ...
дословно - " ... Поразительная ситуация, когда Липницкая выходила на КП в командном турнире (ОИ), зал скандировал - Россия, Россия ... Россия не знала Юлию Липницкую. Она - Чемпионка мира среди юниоров, Чемпионка Европы, лучшая европейская фигуристка сезона, была мало кому известна ... " - и он не лукавил, именно так все и было. После выступления Юли в КП, затем и в ПП командника, никакой пиар Юле уже не нужен был. Мир практически "задушил" Юлю в своих объятьях, если можно так сказать ... О каком пиаре вы говорите ??? достаточно странно ...

Спасибо, Adguard, вы написали то, что, примерно, собирался написать и я.
Два выступления Юли в команднике и, практически, вся  Россия уже была в нее влюблена. И никакой пиар здесь был не нужен, и неважно было как создавался этот шедевр.

Свернутый текст

Потому что России нужно золото, и неважно, кто это золото приносит, главное показать, что впереди планеты всей. Выиграли в хоккей в 2018, и никто не вспомнит, что соревновались с пацанами, зато можем повторить, да. Нужно же хоть чем-то гордиться, если уровнем жизни, медицины, науки, образования не выходит.

Предупреждение по п. 4.13 Правил

+1

317

Е-мае, теперь у нас и хоккейная сборная в однодневки пойдет? А Капризов, небось, главная однодневка...

+19

318

Что то не пойму о чём спорим? О гениальности Юлии и никчемности Авербуха или наоборот? А просто допустить, что вот конкретно в сезоне 13-14 всё сошлось идеально: и мастерство постановщика, и соответствие задуманному образу исполнительницы, и амбиции тренера, и даже место проведения ОИ, нельзя?
Всё же хорошо получилось. А вот то, что случилось потом, это уже другая история, хотя ноги растут да, из Сочи.

+11

319

#p756833,Рома написал(а):
#p756829,Речка написал(а):

А у Юли золото ФГП и ЧР?

Серебро. Зря прожитые полгода.

А серебро это титул? Мне выше сказали, что карьера считается по титулам.

0

320

#p756813,Рома написал(а):
#p756805,Речка написал(а):

Про 20 баллов Юли - в КП не участвовала Юна, в ПП вообще никто из тех, кто потом занял первые места в личке, не участвовал - не было конкуренции по сути. Как можно сравнивать личную и командные медали, подчеркивая «удачу» Юли и «неудачу» Авербуха? Зато падение Юли в личке (конкуренция она такая, да) так удобно списать на груз всенародной любви.

В общем, надо изгнать из чемпионов, отобрать медаль. Пусть однодневка и дальше сидит в норе и не высовывает нос. Хватит тут отсвечивать, нервировать уважаемых и авторитетных.

Свернутый текст

Зачем утрировать до крайностей? Меня тут пытаются убедить, что командное золото ои = жизнь удалась и можно почивать на лаврах. Стоило мне засомневаться и поинтересоваться «а дальше?», как забомбило у всех.

Предупреждение по п. 4.2 Правил
Бан на 3 суток

0

321

#p756813,Рома написал(а):
#p756805,Речка написал(а):

Про 20 баллов Юли - в КП не участвовала Юна, в ПП вообще никто из тех, кто потом занял первые места в личке, не участвовал - не было конкуренции по сути. Как можно сравнивать личную и командные медали, подчеркивая «удачу» Юли и «неудачу» Авербуха? Зато падение Юли в личке (конкуренция она такая, да) так удобно списать на груз всенародной любви.

В общем, надо изгнать из чемпионов, отобрать медаль. Пусть однодневка и дальше сидит в норе и не высовывает нос. Хватит тут отсвечивать, нервировать уважаемых и авторитетных.

Может с праведным гневом перебарщивать не стоит? С чего это отобрать медаль? Тем более у Юлии. Как раз они с Плющенко больше всех в неё вложились. А из норки хорошо, что вылезла. Давно пора было.

+1

322

#p756819,Рома написал(а):
#p756817,Речка написал(а):

Если Юля такая гениальная, что сама придумала образ и поставила себе прогу, где продолжение?

У меня встречный вопрос. Что за Январские звёзды? Где гениальные программы и образы? Вот Девочка на шаре гениальна, да. Вроде, без Авербуха обошлись? Думаю, теперь ближайшие пять лет будут оживлять картины, не пропадать же хорошей идее. И, кстати, постановку Списка никто и не оспаривает, гениально поставил Авербух, идеально. Но не придумывал образ.

А что ЯЗ? Выкатанной эту прогу мы так и не увидели. Но можно сравнить ЯЗ и Список с ОП. Мировой рекорд террактов так и остался непобитым. Будь прога на ОИ, масштаб был бы сопоставим, если не больше, так как тема актуальнее.

0

323

#p756835,Речка написал(а):

И потом мне говорят, что не однодневка. Не будь олимпиады, никто бы и не вспомнил ни Юлю, ни Список.

Ну если вам больше нечего вспомнить, это еще ничего не значит. "Мегаполис", "Элвис Пресли", "Осенние Листья" - одни из лучших коротких программ не только в России ... но все эти три сезона после ОИ Юля боролась не только со льдом ... и не ее вина в том, что бездарность некоторых "спецов" от ФК поспособствовали тому, что и произошло

Отредактировано Adguard (18.01.2019 14:01:41)

+26

324

#p756846,Black Lily написал(а):

Е-мае, теперь у нас и хоккейная сборная в однодневки пойдет? А Капризов, небось, главная однодневка...

Читайте внимательно. Где я написала про однодневок в хоккее? Я писала про силу золота для роста популярности. А у кого и как это золото выиграно, россиян не волнует, блеск затмевает.Дан бан.

0

325

#p756716,О-Хара написал(а):

Лера просто очень романтична, поэтому видит "голубя мира".

Ну, либо ей такие СМИ попадались: журналисты в тот период реально нереально много сочиняли (вспомнилось, как в комментариях под постом Юли про очередное фальшивое интервью Денис Тен советовал ей завести специального человека, который будет от ее лица общаться со СМИ, чтобы подобное пресекать).

+1

326

#p756858,Adguard написал(а):
#p756835,Речка написал(а):

И потом мне говорят, что не однодневка. Не будь олимпиады, никто бы и не вспомнил ни Юлю, ни Список.

Если вам больше нечего вспомнить, это еще ничего не значит. "Мегаполис", "Элвис Пресли", "Осенние Листья" - одни из лучших коротких программ не только в России ... но все эти три сезона после ОИ Юля боролась не только со льдом ... и не ее вина в том, что бездарность некоторых "спецов" от ФК поспособствовали тому, что и произошло

А можно ссылочку, где эти проги считают лучшими и не только в РФ?

0

327

#p756866,Речка написал(а):
#p756846,Black Lily написал(а):

Е-мае, теперь у нас и хоккейная сборная в однодневки пойдет? А Капризов, небось, главная однодневка...

Читайте внимательно. Где я написала про однодневок в хоккее? Я писала про силу золота для роста популярности. А у кого и как это золото выиграно, россиян не волнует, блеск затмевает.

Можно подумать, это в принципе кого-то волнует. Вот сидит Франция и расстраивается - блин, мы в финале ЧМ по футболу выиграли не у того соперника, неправильные пчелы, неправильный мед, все не так!

+6

328

И потом мне говорят, что не однодневка.

:-) хороша однодневка, полыхает пять лет.
Можно, конечно, не заморачиваться, пропускать мимо, но - вдруг ответите? Вы за что/за кого ратуете? За ФК? Так Юля уже попрощалась. За Юлю как личность? Таки чего на однодневку время/силы тратить? Доказать тем, кто любит и небезразличен к Юле, что их выбор неправильный? Или всё-таки не совсем уверены в своей правоте и убеждаете себя?
Вот правда интересно: отчего такой многодневный наезд на "неправильную" жизнь молодой девушки?

+34

329

#p756852,Речка написал(а):

Зачем утрировать до крайностей? Меня тут пытаются убедить, что командное золото ои = жизнь удалась и можно почивать на лаврах. Стоило мне засомневаться и поинтересоваться «а дальше?», как забомбило у всех.

Аааа, так это вы просто поинтересовались? Откланиваюсь тогда, чего это я бомблю?

0

330

#p756871,Natalia!23 написал(а):

Вот правда интересно: отчего такой многодневный наезд на "неправильную" жизнь молодой девушки?

Почему-то выступление Юли в шоу Плющенко вызвало таую бурную и длительную реакцию у этого юзера.

+6


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая - часть 7