Пример с танцами некорректен в данном случае, т.к. там изначально репутация была не у тренера, а у тренерского тандема, распался тандем - все ожидаемо поползло вниз у обоих.
Насчет репутации - тут еще важен фундамент, на котором карьера и репутация строилась изначально. Героиню данной темы уже миллион раз сравнили - ну конечно же, с кем же еще - с Орсером.
А я не поленюсь в который раз напомнить, кем был Орсер и кем Тутберидзе до момента, как пришли в тренерство (к вопросу о фундаменте). По аналогии с театральной труппой – это как премьер и ассистентка костюмера. Орсера не за красивые глаза сразу же позвали именно на руководящую должность, в один из престижнейших спортивных клубов, а потому, что уже к тому моменту он уже был состоявшейся личностью с авторитетом, репутацией и звездной карьерой за плечами. Он пришел в тренерство, уже миллионером находясь на верхних этажах социального лифта.
А на чем строился фундамент карьеры и репутации Тутберидзе? Фигуристка без малейших спортивных достижений, подвизалась за океаном какое-то время в качестве тренера… Да, потом с нуля рванула вверх, и «дом» ее карьеры оброс и бетонными стенами, и даже глянцевой росписью на фасаде. Но фундамента нет.
Тренерство для Тутберидзе – это социальный лифт в чистейшем виде, ее благополучие строится только на успехах ее девочек. А это означает, что как только ее конвейер даст сбой (а он даст, нет в спорте бесконечности), репутация рухнет как Колосс Родосский (хорош был, но ноги глиняные – вот незадача), а СМИ сметут ее с не меньшим пылом, чем прославляют сейчас. И главное – если/когда такое случится – оно ударит по ней очень сильно. Кстати, уверена, она сама это прекрасно понимает, отсюда и формат ее работы, сама ставка на конвейер отсюда же, как и негатив к ушедшим ученикам (да, это не Орсер, который даже сейчас Юну вспоминает в интервью с теплотой, хотя в том уходе столько всякого было наверчено).

Т.е. у всех тренеров, у которых не задалась личная карьера, нет фундамента? И с такой ведь уверенностью об этом говорят, поразительно.

Знали бы Тарасова, Великовы, Зуева и т.д. об этом, что фундамент можно поставить только своими личными золотыми медалями из спортивной карьеры, а иначе рухнет в одночасье.

Мне кажется, что репутация Орсера как спортсмена не рухнет уже, потому что карьера закончена, а вот репутация как тренера может всегда пойти вниз. То же самое с Этери. И это странно оспаривать.

И я в шоке. А на чем должна строиться репутация тренера как не на успехах своих учеников? По факту так и должно быть. Есть успехи у учеников - круче становится тренер. А не как у условной Буяновой, которая свой статус не своими тренерскими успехами заслужила.

Как бы дальше ни шли успехи у Этери, это уже не отменит предыдущих достижений, поэтому фундамент, как мне кажется, уже есть. 

Отредактировано Asya1993 (16.01.2019 11:48:57)

Ой, всё....

Grania
"Критика" Этери в данном случае "основывается" на том, что Этери как спортсмена больших успехов в спорте не добилась, в отличие от Орсера.
Хотя большинству людей достаточно очевидно что одно дело самому быть спортсменом, другое дело тренировать спортсменов.
Качества и умения в этих двух профессиях отличаются. Но у некоторых персонажей видимо другое мнение на этот счет. 

Я вас разочарую, но бесконечности нет ни в чем. Даже Вселенная в нынешних представлениях не вечна и не бесконечна. Вы можете гарантировать что методики Орсера не дадут сбой и он не окажется сбитым летчиком?  Нет. По сути он уже лишился одного звездного ученика - Хавьера. Как долго продержится Юзуру? Из взрослых мальчиков у него остается Ча, который пока что совсем не конкурент ни Нейтану, ни Шоме. В девочках никого. Поэтому простите, но Женя у него сейчас и золотой шанс, и маркер его состоятельности как тренера.

Да на спортсе уже одна дама лет восемь ждёт, когда его карьера рухнет, всё никак не дождётся. И новые ученики подрастают, и уже успехи делать начинают. И кстати очередь к нему тоже внушительная, усилилась в последние два года.

А скажите, тренерская карьера Мишина рухнула после ээ шоу Плющенко в Сочи? Да прямо.

Понимаете, тренерская карьера из многих факторов складывается. Да, успехи учеников, несомненно. Но и умение ладить с разными учениками, находить с ними общий язык (вот возьмите хотя бы двух топов КрикетТим прошлого года. Совершенно одинаковые, ага), учиться на ошибках (см. интервью Риппона), грамотно расставаться. Да, Турсынбаева ушла от него, но нормальные отношения остались. Да, Юна ушла, несколько более  бурно, но её действительно с теплотой вспоминает и бывший тренер, и хореограф. Да, Нам ушёл (желание родителей), но что-то в ИГ периодически постит фотки Крикета с подписями "скучаю".

А отрицать то, что Этери делает ставку на конвейер - глупо, оно так и есть. В этом разница подхода этих двоих: одному нужна перспектива, рост спортсмена, другой - медали здесь и сейчас, и федерация её в этом очень активно поддерживает. Пока федерацию всё устраивает, ничего никуда не рухнет. Ну только если очередная демографическая яма в России приключится и выбор будет беднее.

Отредактировано Daiskiel (16.01.2019 12:32:00)

В моем понимании конвейер выпускает сходный однотипный продукт, у Этери все разные. Так что в этом смысле на конвейер не похоже.

Раскройте мысль. Только конкретными словами. Без личностных и духовных ростов и прочих таинственных материй. И про медали расскажите. Нужны ли они при росте или можно дипломами с грамотами обойтись.

Так это тогда конструкторское бюро какое-то. Туполев!

Предыдущих – не отменит безусловно, вопрос в том, сколько этих предыдущих успеет накопиться, пока «сменится ветер своенравный», и сумеет ли это количество защитить, когда сбой случится. По этому критерию, кстати, ТАТ вообще особняком стоит, зря ее выше привели в пример, ее случай уникален – столько золота ОИ и ЧМ, причем в трех разных видах ФК – это вечные ценности. Этери, даже не сомневаюсь, и близко до этого количества не дотянется, про разнообразие видов даже не говорю. Плюс ТАТ, просите за прямоту, «из хорошей детской», что само по себе положительно действует на самоощущение.

Так вот,  «фундамент» я акцентировала с той т.з., что он, на мой взгляд, очень влияет (особенно у сверхамбициозных личностей) на собственное восприятие себя и своих же успехов. И, соответственно, на поведение при достижении успехов. И если сходится в одной точке, что дотренерского «фундамента» особо нет, сейчас ты поймал крутую волну, но волна эта пусть и пока успешная, по сути довольно дерзкая и рискованная… а 100% твоего благополучия держится на этой волне, и твои же косяки прикрываются исключительно этой волной (иначе давно бы сожрали как минимум за анорексию ОЧ и поломанную спину талантливого призера ЮМЧ), а амбиций и самолюбия у тебя на дюжину… вот это все запросто выливается в походы на Первый канал с распечатками смс, например. Или в публичные попреки ушедшим ученикам – «коньки в урну», «эта девочка», «мама Липницкой не давала мне Юлю» (хотя судя по тому, что просачивалось, мама Юли по сравнению с мамой Юны – чисто Настенька из «Морозко»).

Вот, кстати, меня поразило, как ТАТ в своей книге честно и прямо сказала, что Моисеева-Миненков были ее любимыми детьми, выпестованными буквально, а потом раз – и она буквально влюбилась в новую музу (Наталью Филимоновну, да, жизнь лучший режиссер), и именно поэтому ММ отошли на второй план, а она вплотную занялась ББ. Не в ребятах были причины, а в ней самой, в ее тренерских чувствах, и она честно это признает. А у Тутберидзе в этой ситуации, даже не сомневаюсь, Моисеева оказалась бы толстой, а Миненков ленивым. Ну или наоборот. Или все вместе у обоих.

до возраста ТАТ у Этери полно времени и кто ей пределы обозначил..

Во-первых, не совсем поняла, на чей конкретно пост вы отвечаете неужели так трудно лишние цитаты убрать
Во-втррых, вы волшебное слово забыли. нет, не хехе или хохо или что там у вас /табличка "Сарказм"/ Серьёзно вам отвечать трудно, с вашим вечным ёрничанием.
А вообще это и были конкретные слова. В любом развитии есть движение вперёд, есть и откат назад, спад. Если второе не воспринимать как "этот сломался, давайте другого", или "пора заканчивать со спортом", а провести спортсмена через кризис грамотно и аккуратно, то дальше цикл опять возобновится. Медалей при спаде формы может не быть (у условного Ча), а могут быть - у условного Ханю или Брауна. Я беру сейчас учеников Орсера.
А что не так с личностным ростом? Вы спортсменов за неполноценных держите, им не нужно расти и думать? Вот уж хехе так хехе.

Помним. Это было твёрдое желание самого Юзуру, и нужно знать его упорство, чтобы понять, что остановить его мог только прямой приказ федерации. Которого не было. В том случае обоим (Хань тоже катался, кстати, с более серьёзной травмой) разрешили выйти на лёд.

Не, ну вы зря так, право. В узкопрофессиональной среде имя родителей - далеко не пустой звук. Всю работу за вас не сделает, конечно, ТАТ пахала не меньше героини этой темы, но реально помочь может.

Где вы упрёк увидели, скажите мне? Вот где во фразе "это тоже очень разные вещи" упрёк?
И это... в США таки есть сильная тренерская школа, вы уж так Рафа-то не прикладывайте)