FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Поделиться96101.02.2019 13:34:21

Автор: Lisisa
Летописец
Откуда: Пятигорск
Зарегистрирован: 31.08.2017
Сообщений: 18712
Уважение: +50470
Позитив: +8582
Последний визит:
29.01.2023 15:41:51

#p788988,Wanderlust написал(а):

#p788986,алла николаевна написал(а):
Мнение Арутюняна
Ученицы Тутберидзе – одноразовые? Почему атакуют знаменитого тренера
https://www.sport-express.ru/figure-ska … a-1507113/
Что, и Рафик завидует? Успех Мориса спать не даёт?

Все побежали и он побежал. Не так давно он сетовал что его Эшличке тяжело соревноваться с девицами без груди и поп. И типа это вообще не честно, пусть сначала отрастят, а потом прыгают. Своим нынешним ученицам, Инсулиночке и Марин, он поставит условием отрастить формы?

+12

Поделиться96201.02.2019 13:37:05

Автор: Wanderlust
Летописец
Зарегистрирован: 29.07.2018
Сообщений: 15243
Уважение: +64117
Позитив: +55423
Последний визит:
Вчера 17:09:10

#p789052,Vitrum написал(а):

Приводить в пример статейки Анрюшеньки Люкина, известного ненавистника Этери, это таки донышко.))

Вы бы внимательно прочитали для начала то, что я пишу, а потом и рассуждали про "донышко". И почему во множественном числе - "статейки"?

#p789052,Vitrum написал(а):

Тут подборка цитат
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lov … 02406.html (источники всех цитат элементарно гуглятся)

Что вам в данных словах непонятно? Приведённые там цитаты являются вымыслом? Нет, ещё раз: все они элементарно гуглятся в исходных источниках.
И две статьи с интервью Этери, где никаких Люкиных вообще нет,вы,очевидно, пропустили?

+3

Поделиться96301.02.2019 13:38:48

Автор: Nastenka
Мастер
Зарегистрирован: 27.06.2017
Сообщений: 1371
Уважение: +6588
Позитив: +9878
Последний визит:
Вчера 20:51:11

#p789052,Vitrum написал(а):

#p789045,Wanderlust написал(а):
#p788997,Kariba написал(а):
Wanderlust
Дайте ссылку хоть на одно интервью, где она грязью облила?
А не ее слова «пересказали»?
Да пора бы уже в шапку эти ссылки вставлять. Вот, например
https://rsport.ria.ru/interview/2017050 … 15384.html
https://www.sports.ru/figure-skating/1057479977.html
Тут подборка цитат
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lov … 02406.html (источники всех цитат элементарно гуглятся)
Про Женю, думаю, не надо? Не так давно это было
Приводить в пример статейки Анрюшеньки Люкина, известного ненавистника Этери, это таки донышко.))

Ну да, если так относиться к информации - тут верю, тут не верю, тут рыбу заворачиваю - то будет альтернативная реальность, в которой у некоторых ангельские крылья вырастают. Можно подумать, там неправда написана.

Поделиться96401.02.2019 13:40:18

Автор: Wanderlust
Летописец
Зарегистрирован: 29.07.2018
Сообщений: 15243
Уважение: +64117
Позитив: +55423
Последний визит:
Вчера 17:09:10

#p789054,Lisisa написал(а):

Все побежали и он побежал.

И вас прошу читать внимательно, это не свежее интервью Арутюняна вообще-то

Поделиться96501.02.2019 13:43:33

Автор: ACR
Кандидат
Зарегистрирован: 28.09.2018
Сообщений: 300
Уважение: +924
Позитив: +1274
Последний визит:
29.08.2022 08:19:10

#p789036,Nastenka написал(а):

Ну а если ты тренер и хочешь выводить спортсменов не только на детских соревнованиях - лучше перейти куда-нибудь, потому что всех твоих талантов отожмут рано или поздно.

В таком случае нужно переходить не в Академию Плющенко, т.к. там тоже рано или поздно, но отожмут/будет выводить кто-то другой, а идти в какую-нибудь спортивную школу в Бирюлево, растить своих чемпионов, которые не уйдут, как только начнут показывать мало-мальские результаты, дождаться, чтобы школа стала школой олимпийского резерва и стать там старшим тренером. И вот тогда...

Поделиться96601.02.2019 13:44:40

Автор: Vitrum
Заблокирован
Зарегистрирован: 28.01.2019
Сообщений: 65
Уважение: +294
Позитив: +16
Последний визит:
06.02.2019 15:30:10

#p789056,Wanderlust написал(а):

#p789052,Vitrum написал(а):
Приводить в пример статейки Анрюшеньки Люкина, известного ненавистника Этери, это таки донышко.))
Вы бы внимательно прочитали для начала то, что я пишу, а потом и рассуждали про "донышко". И почему во множественном числе - "статейки"?
#p789052,Vitrum написал(а):
Тут подборка цитат
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lov … 02406.html (источники всех цитат элементарно гуглятся)
Что вам в данных словах непонятно? Приведённые там цитаты являются вымыслом? Нет, ещё раз: все они элементарно гуглятся в исходных источниках.
И две статьи с интервью Этери, где никаких Люкиных вообще нет,вы,очевидно, пропустили?

Этери других тренеров\хореографов и специалистов не критикует в отличие от.
Этери о своих бывших учениках рассказывает подробности об их совместной работе и\или уходе. Эти интервью в журнале Мир ФК даже опубликованы. Никакой драмы в рассказах про Адьяна нет. И в рассказе о сочном расчехлении "второй" "дочки" Медведевой с настойчивым желанием Медведевой придержать Алину в юниорах тоже нет никакой драмы. И в убегании Алинки в поля летом 2017 года тоже нет драмы.

Поделиться96701.02.2019 13:47:31

Автор: Lisisa
Летописец
Откуда: Пятигорск
Зарегистрирован: 31.08.2017
Сообщений: 18712
Уважение: +50470
Позитив: +8582
Последний визит:
29.01.2023 15:41:51

#p789059,Wanderlust написал(а):

#p789054,Lisisa написал(а):
Все побежали и он побежал.
И вас прошу читать внимательно, это не свежее интервью Арутюняна вообще-то

Значит Арутюнян побежал первым.)))

Поделиться96801.02.2019 13:50:16

Автор: Vic Wild
Кандидат
Зарегистрирован: 07.12.2018
Сообщений: 207
Уважение: +1303
Позитив: +549
Последний визит:
22.10.2023 16:43:13

#p788982,Asya1993 написал(а):

Очень жаль, но Волков выдаёт "обиженку". Это чувствуется сквозь интервью. Все-таки стоит сначала что-то показать самому как тренер, а потом критиковать публично. А то по результатам получается, что "нехорошая" Этери лучше, чем "хороший кто бы то ни было".

Разве есть разница, что стало поводом для интервью? Ну "накипело", Волков и не скрывает этого.
Но он приводит понятные аргументы в защиту своей позиции. А вот "сперва добейся" - вообще не аргумент, согласитесь. Специалисту необязательно обходить Тутберидзе по титулам, чтобы иметь право на собственную точку зрения.

#p788982,Asya1993 написал(а):

И да, тоже недоумеваю, почему возрастные чемпионки - это более почетно, чем невозрастные. Любой успех - это силы и труд. Да, кто-то умный смог докторскую в 25 защитить, а кому-то потребовались годы, которые ничего не дали. Способности у всех разные. Девочка в 15 лет может быть хуже, чем девочка в 22. И это спорта касается. Проблема не в том, что кто-то выводит девочек на пик в 15-16, а в том, что практически никто не может вывести ни в 12, ни в 15, ни в 20, но ещё и чтобы этот пик длился какое-то время, а не 1 старт. И я говорю про современное ФК с его сложностью и своеобразными правилами. Если Этери не может подготовить стабильную взрослую спортсменку, то кто может? В Японии есть Мияхара с чудо-техникой, а в Канаде - Габи-дайбог1чистыйпрокатвсезон. На данный момент этого достижения нет ни у кого, кроме Мишина и Лизы. Но даже Лиза не была стабильной весь сезон.

Потому что спорт без долгоиграющих звезд никому не нужен, об этой проблеме применительно к ФК не говорит только ленивый. Плюс публике интереснее красивое, сбалансированное катание, а не хакинг системы начисления баллов за счет прыгающих детей. Интерес к ФК за пределами России и Японии и так ничтожен, пациент в коме, подключен к аппарату искусственного дыхания в виде госфинансирования в РФ и Китае и аномальной популярности у япов.

#p788982,Asya1993 написал(а):

И хотелось бы повторить в очередной раз мысль: У детей есть родители, которые видят, что творится на льду. Не нравится - уходи. Чай, не крепостные. Правда, господин Волков считает иначе. Ну что ж, каждый имеет право на своё мнение.

На родителей пресса и общественное мнение ой как влияет. "Тутберидзе - тренер чемпионов" и "Тутберидзе - эксплуататор здоровья малолеток" по-разному звучит. Профессионалам не нужно молчать и сваливать решения на кого-то - родителей, спортсменов и т.д.

Мне вью понравилось, за исключением откровенно надуманных придирок к муз материалу и хореографии. Хорошо что Волков так откровенно высказался (пусть и на фоне личной обиды), прогресс возможен только при открытой дискуссии. Молчание всех профи приведет только к одному: процветанию системы, дающей минспорта медальки, а ФКшным чинушам - финансирование и гарантию безбедной старости. При этом на будущее спорта как такового и здоровье спортсменов принимающим решения лицам будет плевать.

Отредактировано Vic Wild (01.02.2019 13:51:59)

+19

Поделиться96901.02.2019 13:55:55

Автор: Lisisa
Летописец
Откуда: Пятигорск
Зарегистрирован: 31.08.2017
Сообщений: 18712
Уважение: +50470
Позитив: +8582
Последний визит:
29.01.2023 15:41:51

#p789075,Vic Wild написал(а):

Специалисту необязательно обходить Тутберидзе по титулам, чтобы иметь право на собственную точку зрения.

Да ради Бога, пусть имеет. Но он же не свою точку зрения высказывает, он высказывает недовольство чужой работой. Правильность своих методов результатами подтвердить не может.

+7

Поделиться97001.02.2019 13:56:21

Автор: Triniti
Профи
Зарегистрирован: 29.08.2017
Сообщений: 4410
Уважение: +14365
Позитив: +8854
Последний визит:
01.08.2020 01:47:40

#p789012,WonderAlisa написал(а):

Мне кажется, что Волков, говоря: "Если перед вами сидит щенок, вы можете на него накричать, ударить палкой, и он подчинится вашей команде и будет сидеть. Или мишка в цирке. Почему? Потому что он вас просто боится. Но когда щенок вырастает в большую овчарку, то если вы замахнетесь на него палкой, он, скорее всего, вас укусит.", ведет себя не только непрофессионально, но и откровенно по-хамски.
Это не конструктивная критика, за такие слова в иных странах в суд подают и получают немаленькую компенсацию.

Вы серьезно? Ахаха, за вот этот фрагмент в суд?

Отредактировано Triniti (01.02.2019 13:56:36)

+7

Поделиться97101.02.2019 13:56:50

Автор: Wanderlust
Летописец
Зарегистрирован: 29.07.2018
Сообщений: 15243
Уважение: +64117
Позитив: +55423
Последний визит:
Вчера 17:09:10

#p789066,Vitrum написал(а):

Никакой драмы в рассказах про Адьяна нет. И в рассказе о сочном расчехлении "второй" "дочки" Медведевой с настойчивым желанием Медведевой придержать Алину в юниорах тоже нет никакой драмы. И в убегании Алинки в поля летом 2017 года тоже нет драмы.

А что там про Шелепень и Липницкую?
Да, действительно, драмы никакой, кроме того, что потом толпы начинают клевать фигуристов после высказываний Этери. Одна без таланта, другая толстая, третий ленивый, четвёртая просила придержать в юниорах... Действительно, никакой драмы.
А самое забавное, что слова ТАТ про блеск в глазах Алины постоянно вспоминают и критикуют - "как так можно говорить?", а слова Этери И я увидела, как у Юли в глазах будто что-то выключили" - это совершенно нормально и никакой драмы нет. %-)

+31

Поделиться97201.02.2019 13:59:32

Автор: Wanderlust
Летописец
Зарегистрирован: 29.07.2018
Сообщений: 15243
Уважение: +64117
Позитив: +55423
Последний визит:
Вчера 17:09:10

#p789072,Lisisa написал(а):

#p789059,Wanderlust написал(а):
#p789054,Lisisa написал(а):
Все побежали и он побежал.
И вас прошу читать внимательно, это не свежее интервью Арутюняна вообще-то
Значит Арутюнян побежал первым.)))

А какой ему резон? Он это сказал перед французским этапом, когда Инсулинка в фгп уже на тот момент не отобралась, а у Белл тоже шансов на отбор не было. Так что "травить" Этери ему не было никакого резона. Вот я и говорю - успеху Мориса что ли позавидовал? Или что?

https://youtu.be/7qBM4v-YfXM?t=2065

Поделиться97301.02.2019 14:01:26

Автор: Suzy
Эксперт
Зарегистрирован: 05.05.2018
Сообщений: 66177
Уважение: +318934
Позитив: +57779
Пол: Женский
Последний визит:
Вчера 21:31:31

#p789066,Vitrum написал(а):

#p789056,Wanderlust написал(а):
#p789052,Vitrum написал(а):
Приводить в пример статейки Анрюшеньки Люкина, известного ненавистника Этери, это таки донышко.))
Вы бы внимательно прочитали для начала то, что я пишу, а потом и рассуждали про "донышко". И почему во множественном числе - "статейки"?
#p789052,Vitrum написал(а):
Тут подборка цитат
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lov … 02406.html (источники всех цитат элементарно гуглятся)
Что вам в данных словах непонятно? Приведённые там цитаты являются вымыслом? Нет, ещё раз: все они элементарно гуглятся в исходных источниках.
И две статьи с интервью Этери, где никаких Люкиных вообще нет,вы,очевидно, пропустили?
Этери других тренеров\хореографов и специалистов не критикует в отличие от.
Этери о своих бывших учениках рассказывает подробности об их совместной работе и\или уходе. Эти интервью в журнале Мир ФК даже опубликованы. Никакой драмы в рассказах про Адьяна нет. И в рассказе о сочном расчехлении "второй" "дочки" Медведевой с настойчивым желанием Медведевой придержать Алину в юниорах тоже нет никакой драмы. И в убегании Алинки в поля летом 2017 года тоже нет драмы.

Для Этери драмы точно нет, а вот те, про кого она начала откровения выдавать, могут с вами не согласиться

+8

Поделиться97401.02.2019 14:03:32

Автор: Nastenka
Мастер
Зарегистрирован: 27.06.2017
Сообщений: 1371
Уважение: +6588
Позитив: +9878
Последний визит:
Вчера 20:51:11

#p789066,Vitrum написал(а):

Этери других тренеров\хореографов и специалистов не критикует в отличие от.

Ну да. Э - этика.

+2

Поделиться97501.02.2019 14:06:50

Автор: Летяга
Аксакал
Зарегистрирован: 18.02.2018
Сообщений: 5047
Уважение: +18804
Позитив: +5825
Последний визит:
11.04.2024 14:08:02
Награды:

#p788982,Asya1993 написал(а):

Интересно, что критики группы Буяновой нет, а ведь худшие результаты сезона демонстрирует.

Ну критики группы Буяновой потому и нет, что сейчас нет результатов, сейчас время Тутберидзе собирать как плюшки, так и пинки. Не говорю, что это правильно, но это логично.

Думаю, Волков сказал то, что уже давно висело в воздухе. Озвучил, таксать. Посмотрим, что теперь будет.

Поделиться97601.02.2019 14:10:42

Автор: Nastenka
Мастер
Зарегистрирован: 27.06.2017
Сообщений: 1371
Уважение: +6588
Позитив: +9878
Последний визит:
Вчера 20:51:11

#p789095,Летяга написал(а):

#p788982,Asya1993 написал(а):
Интересно, что критики группы Буяновой нет, а ведь худшие результаты сезона демонстрирует.
Ну критики группы Буяновой потому и нет, что сейчас нет результатов, сейчас время Тутберидзе собирать как плюшки, так и пинки. Не говорю, что это правильно, но это логично.

Думаю, Волков сказал то, что уже давно висело в воздухе. Озвучил, таксать. Посмотрим, что теперь будет.

На самом деле осенью по группе Буяновой тоже проезжались некисло. Сейчас просто их не видать, ну и что там критиковать, если повода нет?

Поделиться97701.02.2019 14:10:55

Автор: Lisisa
Летописец
Откуда: Пятигорск
Зарегистрирован: 31.08.2017
Сообщений: 18712
Уважение: +50470
Позитив: +8582
Последний визит:
29.01.2023 15:41:51

#p789092,Nastenka написал(а):

Ну да. Э - этика.

https://youtu.be/7qBM4v-YfXM?t=2065

И что тут? Кто соперники? Все соперники.

Поделиться97801.02.2019 14:11:57

Автор: Kariba
Аксакал
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 09.01.2019
Сообщений: 5394
Уважение: +12187
Позитив: +5779
Пол: Женский
Последний визит:
15.05.2022 19:27:50
Награды:

Wanderlust
Спасибо, я прочитала, и не увидела, чтобы она критиковала работу кого-то другого
Она о своей работе, о своих учениках, о своём восприятии и кстати достаточно тактично
Собственно, что я раньше и писала

+3

Поделиться97901.02.2019 14:11:57

Автор: Triniti
Профи
Зарегистрирован: 29.08.2017
Сообщений: 4410
Уважение: +14365
Позитив: +8854
Последний визит:
01.08.2020 01:47:40

#p789095,Летяга написал(а):

Волков сказал то, что уже давно висело в воздухе

Согласна

+2

Поделиться98001.02.2019 14:22:18

Автор: Летяга
Аксакал
Зарегистрирован: 18.02.2018
Сообщений: 5047
Уважение: +18804
Позитив: +5825
Последний визит:
11.04.2024 14:08:02
Награды:

А ещё я теперь почти уверена, что если вдруг Загитова решит перейти к другому тренеру, то не будет этого никогда.

Поделиться98101.02.2019 14:24:37

Автор: КГИ
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2017
Сообщений: 15503
Уважение: +49769
Позитив: +37592
Пол: Мужской
Последний визит:
Вчера 22:04:30

#p789098,Nastenka написал(а):

На самом деле осенью по группе Буяновой тоже проезжались некисло. Сейчас просто их не видать, ну и что там критиковать, если повода нет?

Нет повода для критики, когда чуть ли не вся группа в развале? И сейчас "их видать", вот недавно Ковтуна посмотрели. Но опять же, критики прошлись только по самому фигуристу, не сказав ни слова о Буяновой. Сравните с тем, что говорят о Тутберидзе после второго места Загитовой на ЧЕ.
По моему, всё просто, "это нога у кого надо нога".

+9

Поделиться98201.02.2019 14:25:12

Автор: catarios
Профи
Зарегистрирован: 07.06.2017
Сообщений: 3335
Уважение: +18378
Позитив: +22897
Последний визит:
01.05.2024 21:35:49

Волков, конечно, неполиткорректен чуть более чем полностью .

Могу сказать только одно. Вот это его описание ЭТ и методов ее работы совпадает с ее образом в моей голове на 100%. Разумеется, я не инсайдер, не знаю ее лично, не вижу, как она работает. Все, что я имею для анализа - это интервью ее и ее учеников/коллег да съемки ее работы, как профессиональные, так и любительские. И вот именно то впечатление, которое сложилось у меня в голове на основании всего этого, Волков высказал.

А еще вангую, что сейчас начнется такое, что Транькову и не снилось:).

+9

Поделиться98301.02.2019 14:26:28

Автор: Летяга
Аксакал
Зарегистрирован: 18.02.2018
Сообщений: 5047
Уважение: +18804
Позитив: +5825
Последний визит:
11.04.2024 14:08:02
Награды:

#p789111,КГИ написал(а):

Нет повода для критики, когда чуть ли не вся группа в развале? И сейчас "их видать", вот недавно Ковтуна посмотрели. Но опять же, критики прошлись только по самому фигуристу, не сказав ни слова о Буяновой. Сравните с тем, что говорят о Тутберидзе после второго места Загитовой на ЧЕ.
По моему, всё просто, "это нога у кого надо нога".

Про Тутберидзе и её методы очень давно говорят, ещё со времён Шелепень-Липницкой. Не со второго места Загитовой всё началось, а намноооого раньше.

Поделиться98401.02.2019 14:27:14

Автор: Grania
Аксакал
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 28.06.2018
Сообщений: 5741
Уважение: +30792
Позитив: +7902
Пол: Женский
Возраст: 38 [1985-11-14]
Последний визит:
19.06.2022 13:26:39

#p789109,Летяга написал(а):

А ещё я теперь почти уверена, что если вдруг Загитова решит перейти к другому тренеру, то не будет этого никогда.

Запрут в Хрустальном вместе с медведями?)

Поделиться98501.02.2019 14:28:07

Автор: Rebpo
Мастер
Зарегистрирован: 25.08.2017
Сообщений: 1269
Уважение: +6110
Позитив: +4052
Последний визит:
Сегодня 07:32:11

Ну если Волков действительно,как тут написали, 1977г рождения,он практически с Тутберидзе сравним по возрасту,но не по достижениям как тренер,мда,есть от чего прийти в отчаянье....

+7

Поделиться98601.02.2019 14:28:43

Автор: Летяга
Аксакал
Зарегистрирован: 18.02.2018
Сообщений: 5047
Уважение: +18804
Позитив: +5825
Последний визит:
11.04.2024 14:08:02
Награды:

#p789115,Grania написал(а):

Запрут в Хрустальном вместе с медведями?)

Ага, младшей помощницей.

0

Поделиться98701.02.2019 14:28:46

Автор: Аквамарин
Живой классик
Зарегистрирован: 07.06.2017
Сообщений: 23261
Уважение: +160513
Позитив: +29425
Последний визит:
Сегодня 08:27:46

#p789112,catarios написал(а):

А еще вангую, что сейчас начнется такое, что Транькову и не снилось:).

В отношении Волкова? У него есть Инстаграм?)

0

Поделиться98801.02.2019 14:29:54

Автор: Lisisa
Летописец
Откуда: Пятигорск
Зарегистрирован: 31.08.2017
Сообщений: 18712
Уважение: +50470
Позитив: +8582
Последний визит:
29.01.2023 15:41:51

#p789114,Летяга написал(а):

Про Тутберидзе и её методы очень давно говорят, ещё со времён Шелепень-Липницкой. Не со второго места Загитовой всё началось, а намноооого раньше.

Какие методы? Палкой бьёт щенков? Простите, но у Волкова, по-моему, с головой не все в порядке. Ну или есть собственный опыт жестокого обращения с животными, как-то он прямо очень в теме.

+9

Поделиться98901.02.2019 14:30:11

Автор: Grania
Аксакал
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 28.06.2018
Сообщений: 5741
Уважение: +30792
Позитив: +7902
Пол: Женский
Возраст: 38 [1985-11-14]
Последний визит:
19.06.2022 13:26:39

#p789036,Nastenka написал(а):

#p789024,Lucky Star написал(а):
#p789007,Nastenka написал(а):
Она при том, что она руководитель там, и она не остановила кавардак, а в нем радостно поучаствовала, в конечном итоге заимев себе в арсенале Трусову. И не надо говорить, что к Царевой уходили, что-то подозрительно недолго они там побыли.
Это уже какая-то альтернативная реальность. Какой кавардак? У родителей - подчеркиваю, РОДИТЕЛЕЙ - конфликт с тренером, они решают перейти. Что там останавливать? Применить санкции, чтобы и думать не смели? Убрать "бывшую подругу", из-за которой сыр-бор? А с какой, простите, радости, если родители - опять же, РОДИТЕЛИ - предпочли уйти, когда "подругу" попытался убрать тренер? И зачем Тутберидзе столь сложные схемы? Ей заняться нечем? Куда проще подойти поговорить с родителями Саши, предложить перейти, скорее всего, результат был бы тот же.
Релакс, тейк ит изи.
Саммари для переживающих - все пути в Хрустальном ведут в двух направлениях 1) если ты интересен Этери - в ее группу 2) если нет - то на выход. Самый успех - это на выход транзитом через группу Этери. Ну а если ты тренер и хочешь выводить спортсменов не только на детских соревнованиях - лучше перейти куда-нибудь, потому что всех твоих талантов отожмут рано или поздно. В подтверждение этого см. ну например fskate.ru

Ну Царева отлично выводила Аню, и как я помню не на детских соревнованиях.