#p1699989,Doctor of Philosophy написал(а):

#p1699981,neud написал(а):

У Валиевой тоже с прыжками было "скромненько" до перехода к ЭТ.

Ничуть. Квадов не было, ясное дело, когда она в 11 лет выступила на своём последнем старте под руководством Натальи Дубинской, но уже на том - традиционно скупом на судейские оценки - Первенстве Москвы у неё было за 70 за технику в ПП. Посмотрите - https://youtu.be/KE16xJWzQpM - великолепный уровень у Камилы. Алисе с её недокрутами такой и не снился, даже при том, что она блестящий спиннер и на вращениях много набирала.

Камила до перехода к ЭТ даже 3-3 не могла прыгнуть, максимум 2А-3Т. Вот здесь все ее  доступные выступления: https://www.youtube.com/playlist?list=P … CCzMbXByrc , каждый может оценить сам.

#p1700011,Doctor of Philosophy написал(а):

Вы не в курсе, что в НСС от перестановки слагаемых сумма не меняется разве? Семь тройных в ПП - теоретический максимум для стандартного набора - можно набрать, цепляя вторые тройные куда угодно. Хоть к тройным, хоть к дуплям. Камила набирала вторым способом - и отлично набирала.

Ага, особенно в КП очень помогает прицепить тройной к дуплю 

И речь шла о прыжковых навыках, а не об очках, не надо подменять предмет.

#p1700014,Doctor of Philosophy написал(а):

Я про ПП писал. В КП, разумеется, это не так.

А я писал, что до прихода к ЭТ она не могла исполнять 3-3 вообще, ни в КП, ни в ПП. Так что прыжковыми она отнюдь не выделялась.

#p1699767,morenetta написал(а):

#p1699700,Enge написал(а):

Doctor of Philosophy
Например на спортивную или художественную гимнастику ваш спич не натянешь. Потому что там есть строгое ограничение по физическим данным для потенциальных чемпионов. С таким ростом никто не будет даже рассматривать перспективы.

Спортивная ок, а с художественной-то что не так? Есть примеры достаточно высоких гимнасток-чемпионок.

Мало того  в художественной  гимнастике высокий рост и длинные ноги это залог успеха. Это "фактура" , да бывают не фактуреные, но редко.  Даже на малышковом уровне фактура рулит. И в художественной  гимнастике сейчас примам Авериным по 22 года, в групповых есть девочки и того старше, например, Анастасия Близнюк(26 лет) ОЧ 2012, 2016 и сейчас  в основе. Поэтому, жутко бесит когда все пытаются ЭТ приравнять к Винер. Ну слишком они разные. И уж поверьте,  при количестве девочек в ХГ, Винер могла б не то что каждые два года, а каждый месяц новую приму выводить.  Но почему-то  там не так. В плане техники да, 15 летние может и не хуже, но в плане артистизма и подачи разница между 15-ю и 18-ю годами и старше  огромна.

Вы можете назвать хоть одну 11-летнюю её ровесницу, которая была круче?

#p1699675,Feba написал(а):

#p1699620,Doctor of Philosophy написал(а):

У вас есть лучше предложения? Похожая максимально по антропометрии, техническому набору, месту и времени, в которых происходит карьера, спортсменка. Но - у другого тренера. Сразу видно, кто успешнее подготовил свою фигуристку к выходу во взрослые. Не нравится этот пример - предложите другой. За неимением однояйцевых близнецов этот - лучший из возможных, по-моему

У меня не стоит вопроса подогнать ответ под задачу - как бы сделать так чтобы Полина выиграла все и ничем за это не заплатила, поэтому просто не сравнивайте не сравнимое. Тем более что Соцкова тоже не выиграла все как Загитова или не была бесспорным лидером два сезона как Медведева, сову жалко, честно, а  еще тех фигуристов про которых никто слезы не льет, несмотря на неудачи в карьере и травмы, как по Полине.

Так, все претензии Буяновой по поводу её работы с Сотсковой не имеют отношения к работе Пановой. Та её подготовила и провела через восстановление от травм и взросление.

Я подгоняю, что ли, по-вашему? Ещё раз - лучше примера, чем Сотскова, нет. Если есть лучше - я вас выслушаю. Если нет - извольте принять пример Маши как наилучшее из имеющихся приближений.

#p1699675,Feba написал(а):

#p1699620,Doctor of Philosophy написал(а):

У Полины карьеры не было, вот в чём суть. Вообще. То, что было - это не карьера.

Значит ей отмерено столько, и то, что вы это не считаете за карьеру - не Полинины проблемы. Никто вам не гарантирует, что у другого тренера была бы "Карьера", а не плюс-минус то, что получилось, причем вероятнее минус, чем плюс просто потому, что достигнуть тех же результатов выполняя меньший объем работы не получится по определению. Единственная разница, которая реально могла бы быть у другого тренера - участие других постановщиков программ, все, остальное бы опять упиралось в физические возможности спортсменки.

Почему я? Это за карьеру не считают организаторы Stars in ice, Art on ice, Fantasy on ice и т. д. Их мнение куда более весомое, и от него, как от моего,отмахнуться нельзя.

Про отмеренное - звучит довольно оскорбительно. Я, конечно, не могу гарантировать, может, другой тренер, каким бы хорошим он ни был, тоже совершил ошибки в работе с ней, перегрузил где-то, передавил, не нашёл бы баланса - у самых лучших тренеров такое бывает, это ж ювелирная работа - но сдаётся мне, что не у Тутберидзе шансы были бы куда больше.

Сразу троих своих учеников.

#p1700000,neud написал(а):

Сразу троих своих учеников.

Похилюк - танцор.Непосредственно Этери разве его тренировала? И тренировался вроде у Самохина. С Бугой. Это даже не Самбо. Про Пунина ни разу не слышала.

#p1699963,morenetta написал(а):

#p1699815,Enge написал(а):

Роста 176? Бессонова пожалуй.

Но я привела пример ХГ как вид спорта с жесткими входными ограничениями.

Те же Кудрявцева и Солдатова не намного ниже.

Групповички все высокие

#p1700117,Zulya написал(а):

ПФ, конвейерная система Тутберидзе не предусматривает бережного отношения, тем более Цурская весьма специфический материал- высокий рост, классические прыжки(интересно, какую технику Полина будет ставить в Хрустальном?).

Полина будет  работать с самыми маленькими. Прыжки, наверное, не больше двух оборотов у таких малышей? Дальше дети подрастут, и технику им оптимизируют под многооборотные

#p1700020,Doctor of Philosophy написал(а):

Вы можете назвать хоть одну 11-летнюю её ровесницу, которая была круче?

Откройте протоколы Первенства Москвы, мельком взглянула, а уже нашла девочек с 3-3 на плюсы (ровесницы Камилы): Анна Фролова, Ксения Чистякова, Софья Муравьева, Ника Рябинина, а других загуглить тяжело, даты рождения не выдает, но много кто с каскадами 3-3.

https://allskaters.info/wp-content/uplo … V_2018.pdf

Впрочем, всё это только уводит от того факта, что Мишин использовал грубое административное давление, чтобы заблокировать переход Лозко к Тутберидзе в Москву, и свой авторитет, чтобы вредить её карьере в Питере. Сам не ам, и другим не дам. "Не доставайся же ты никому!" Это еще долго останется недостижимым образчиком низости. "Индивидуальный подход", однако... "Силы света", джедаи, мастер Йода, ага!

Да, подгоняете, Соцкова не пример, вы ничем не можете доказать,  что у более  "бережливого" тренера у Цурской были бы результаты позволяющие вам сегодня считать ее талантливей, чем более успеные одногрупницы, а у сравнимого по результатам не возникли бы те же проблемы, потому что здоровье то же и объем работы был бы тот же.

Про отмеренное это констатация факта, если вас это оскорбляет - ничем помочь не могу, карьеру Полина закончила

если бы она была настолько яркой и самобытной фигуристкой, какой вы ее считаете, то и в шоу бы была интересна несмотря на отсутствие громких званий и никакую по по-вашему мнению карьеру.