FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Михаил Коляда. Часть 8


Михаил Коляда. Часть 8

Сообщений 301 страница 330 из 1000

1

Серебряный призёр Олимпийских Игр в команде 2018
Бронзовый призёр Чемпионата Мира 2018
Бронзовый призер Чемпионата Европы 2017, 2018
Чемпион России 2017, 2018

https://pp.userapi.com/c850132/v850132751/2585f/K3WF_-5aRTw.jpg

Дата рождения: 18.02.1995
Тренер: Валентина Чеботарева
Хореограф: Ольга Клюшниченко
Клуб: СДЮШОР (Санкт-Петербург)
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00013562.htm

Лучшие результаты в карьере по старой системе оценивания: КП 103.13, ПП 185.27, сумма 282
Лучшие результаты в карьере по новой системе оценивания: КП 100.49, ПП 177.55, сумма 274.37

Достижения

Серебряный призёр Олимпийских Игр в команде - 2018
Бронзовый призёр Чемпионата Мира - 2018
Бронзовый призер Чемпионата Европы - 2017, 2018
Чемпион России - 2017, 2018
Бронзовый призер финала Гран-при - 2017
Серебряный призер чемпионата России - 2016, 2019
Победитель турнира серии Гран-при Cup of China - 2017
Бронзовый призер турнира серии Гран-при Rostelecom Cup - 2017
Победитель турнира Finlandia Trophy - 2018
Победитель турнира Ondrej Nepela - 2017, 2018

Соц. сети

Инстаграм: https://www.instagram.com/mikhail_kolyada/
Вконтакте: https://vk.com/mk_4ever

Отредактировано Sapphire (11.03.2019 17:52:51)

+8

301

В смысле? Ну, если другие ошибаются, а Браун чисто катает, почему бы высоким местам не быть справедливыми? Брауна же никто топом не считает. При всей исключительности этого фигуриста в голову никому не придёт причислить его к тем, кто определяет развитие мужского одиночного катания.

+2

302

#p843330,Doctor of Philosophy написал(а):

В смысле? Ну, если другие ошибаются, а Браун чисто катает, почему бы высоким местам не быть справедливыми? Брауна же никто топом не считает. При всей исключительности этого фигуриста в голову никому не придёт причислить его к тем, кто определяет развитие мужского одиночного катания.

Потому, что он со своим контентом тоже ошибается и не катает чисто.
Ещё и кататься стал хуже после ухода от Кори, и вообще как-то потускнел, подрастерял свою харизму, нет уже той уникальной индивидуальности.

+3

303

Это всё вкусовщина. Мне, например, Денис Васильев жутко не нравится, это же не значит, что он некомпонентный фигурист. Браун что-то новое пробует, но мастерства своего не растерял. А что касается его ошибок - да пускай ошибается, мне-то что? Это его личное дело, к мировому мужскогму одиночному катанию это не имеет отношения. Что-то выиграть он может только при завале соперников, если будет сам катать чисто. И речь идёт, разумеется, не о мировом уровне - там его место где-то во второй шёстёрке, где и положено.

+4

304

Доктор, спорить с Вашими простынями о "плохости" Коляды бесполезно и утомительно. Не буду и, как всегда, - оставайтесь при своем, А я при своем:
Миша, независимо ни от чьих мнений, является одним из лиц, определяющих развитие современного мужского ФК. Я писала об этом в посте #283, повторять не буду. И, естественно, с оговоркой, что этот сезон, увы, нельзя назвать удачным.
Ягудин - не тренер, не чиновник от ФК. Миша, и никто другой, ничего ему не должен и не обязан ничего доказывать. Даже с точки зрения комментаторской деятельности, комментатор должен быть беспристрастным. Это - признак профессионализма. А если Алексей постоянно  дергает Мишу, значит ему самому это нужно. Принижая других возвеливать себя. Путь Наполеона.

+8

305

Не будете, потому что вам нечего сказать против моих аргументов. Вы ж не один не опровергли.

Только речь идёт не о плохости Коляды, а о том, что не он двигал мужское одиночное катание и определял магистральное направление его развития, в отличие от Ягудина. Его двигали за прошедшие пять лет Фернандес, Боян, Чен, Ханю, Шома и чуть-чуть успел Винсент Чжоу, хотя его роль в этом тоже довольно пассивная, он скорее поддержал уровень. Коляда тоже пытался за этим уровнем угнаться. Не вышло.

+6

306

#p843437,Doctor of Philosophy написал(а):

Не будете, потому что вам нечего сказать против моих аргументов. Вы ж не один не опровергли.

Только речь идёт не о плохости Коляды, а о том, что не он двигал мужское одиночное катание и определял магистральное направление его развития, в отличие от Ягудина. Его двигали за прошедшие пять лет Фернандес, Боян, Чен, Ханю, Шома и чуть-чуть успел Винсент Чжоу, хотя его роль в этом тоже довольно пассивная, он скорее поддержал уровень. Коляда тоже пытался за этим уровнем угнаться. Не вышло.

Мне есть что сказать, просто лень в сотый раз. И бесполезно. Миша не станет от этого не лучше, не хуже. И не потеряет интереса к себе.
ISU задумывается над введением артистистической программы, значит не сложностью (часто - ненадлежащего качества) единой.
А каждый человек может жить в собственной реальности. Никто не запрещает.

+5

307

#p843437,Doctor of Philosophy написал(а):

Не будете, потому что вам нечего сказать против моих аргументов. Вы ж не один не опровергли.

Только речь идёт не о плохости Коляды, а о том, что не он двигал мужское одиночное катание и определял магистральное направление его развития, в отличие от Ягудина. Его двигали за прошедшие пять лет Фернандес, Боян, Чен, Ханю, Шома и чуть-чуть успел Винсент Чжоу, хотя его роль в этом тоже довольно пассивная, он скорее поддержал уровень. Коляда тоже пытался за этим уровнем угнаться. Не вышло.

Шома с Винсентом уже так подвинули, особенно Винсент, Шома хотя бы обаянием берет, что оно становится совсем тоскливым. Имитация прыжка ни есть прыжок. Вы же против грибов?
Но это все , наверное, уже оффтоп.

+4

308

#p843525,Solveig написал(а):

ISU задумывается над введением артистистической программы, значит не сложностью (часто - ненадлежащего качества) единой.

Да чего уж там, можно и нынешние нововведения в правилах вспомнить. Да, ИСУ явно не понравилось то, в какую сторону выдающиеся мультиквадисты повернули вектор развития мужского катания. Они попали в ситуацию, когда чисто роль судейской оценки стала меньше, когда они стали ограничены в своём стремлении расставлять спортсменов так, как они хотят, и сделали всё, чтобы эту ситуацию поправить - написали правила под грибунов. И с артистической программой напишут, не сомневаюсь. Могу только в ответ на это отослать к комментарию Арутюняна в "Московском фигуристе", где он очень правильно, на мой взгляд, высказался об этом.

К слову, я вовсе не утверждаю, что вектор развития был однозначно правильным. На мой взгляд, имело место форсированное развитие сложности, вызванное тем, что тот, кого не жаловали судьи - часто не по делу, а по грибному беспределу - вынуждены были надрываться в попытках добрать сложностью то, что соперники получали от судей даром (новые правила и эту возможность пытаются отнять). Кроме того, судьи перестали нормально судить компоненты, которые ставились либо грибникам (вне зависимости от чистоты и реального мастерства), либо за чистейший прокат исключительной сложности (вне зависимости от реальной коньковой сложности программы), что тоже способствовало только росту сложности. Это не вполне здоровая ситуация.

Но этот вектор имел место - и вывел мужское одиночное катание на новый уровень естественным образом. Разные квады топы выучили, теперь занимаются тем, что пытаются их красиво упаковать в современные программы.

#p843554,MLidia0912 написал(а):

Шома с Винсентом уже так подвинули, особенно Винсент, Шома хотя бы обаянием берет, что оно становится совсем тоскливым. Имитация прыжка ни есть прыжок. Вы же против грибов?

Давайте чётко. Флипбергер Шомы - это четверной прыжок. Это не имитация прыжка. Это не классический флип, но это четверной прыжок, точно так же, как четверным является четверной риттбергер, хотя там полоборота на льду. Грибы начинаются в тот момент, когда за качество прыжка Шома вместо +2 получает +4. Я не в восторге от последнего факта, мягко говоря. Но если Шома делает четыре квада в ПП, несмотря ни на какие новые правила, мне есть за что его уважать.

+3

309

Doctor of Philosophy
Вы явно к Коляде неравнодушны

+1

310

Sovenok, если у вас есть конкретный вопрос или конкретный контраргумент, я его выслушаю и прокомментирую. А так я даже не знаю, что ответить.

0

311

#p844119,Doctor of Philosophy написал(а):

Sovenok, если у вас есть конкретный вопрос или конкретный контраргумент, я его выслушаю и прокомментирую. А так я даже не знаю, что ответить.

Вы о нем пишите, как неравнодушный человек, по крайней мере так кажется. А насчёт вопросов и контраргументов, на мой взгляд Михаил фигурист высочайшего уровня, на сегодняшний день наш лучший одиночник и один из лучших в мире. Я не специалист фк, оцениваю: нравится-не нравится. Его хочется смотреть и пересматривать, легкость выполнения сложных элементов, шикарные вращения, музыкальность. В этом году конечно ощущается спад, но кп на че позволяет с оптимизмом смотреть в будущее 😀

+6

312

Sovenok, так тут речь не об этом шла. Кто бы спорил, что Михаил прекрасный фигурист и что у него много поклонников. Тут не с чем спорить. Спор шёл исключительно о его роли в мужском одиночном катании, входит ли он в топ, который за прошедшие несколько сезонов сформировал определённое лицо современной мужской одиночки. Учитывая, что сейчас это лицо мужского одиночного - не что иное, как разнообразие четверных, которыми топовые одиночники уверенно владеют и стабильно исполняют в программах в большом количестве, и попытки вписать этот технический набор в как можно более "компонентно перспективную" программу. Совершенно очевидно, что это лицо было определено совсем другими фигуристами, а со стороны Михаила были лишь попытки как-то этот уровень догнать.

Если аналоги проводить, помимо уже упоминавшихся Ягудина с Плющенко, которые в своё время определяли именно магистральное направление развития фигурного катания, можно вспомнить женское катание времён около Ванкувера. Тогда появилось сразу несколько одиночниц, сформировавшихся при НСС, сумевших сделать своё катание максимально соответствующим новым стандартам, и совместить с ним сложный прыжковый набор - 3-3 со старшими тройными, ультра-си, семь тройных в произвольной программе и прочее. И лицо женского катания тогда определили Юна Ким, Мао Асада, Каролина Костнер и Мики Андо. Вот эта четвёрка как раз двигала его вперёд, именно она составляла мировой топ, который задал вектора развития женской одиночки.

И в это время была, например, такая одиночница - Лаура Лепстё, очень хорошая фигуристка, вполне успешная и даже как-то конкурировавшая с этой четвёркой. Но была ли она спортсменкой, определявшей лицо своего спорта в мире? Нет, не была. Что отнюдь не отменяет её достижений - она была, например, наряду с Сюзанной Пекийо и Киирой Корпи, спортсменкой, которая много сделала для престижа финского фигурного катания. Эти девушки показали, что финское фигурное катание есть, что оно конкурентоспособно, что оно заслуживает видного места в мире. Сейчас у финнов молодые девочки появились, они ведь на старших равнялись когда-то.

Вот Коляда в нынешнем мужском одиночном катании - это как Лаура Лепистё во времена Ванкувера. В общем-то, ничего плохого в том, чтобы играть в мировом спорте такую роль, так сказать, второго плана, нет. Просто не надо приписывать чего-то сверх этого.

+5

313

Doctor of Philosophy
У нас с вами видимо разные понятия, что такое топ. Сколько людей, столько и мнений, и это нормально

0

314

Конечно. Это каждый трактует, как хочет. Лишь бы не трактовали это понятие формально (у тебя 1-е место, ты топ, а у тебя 2-е, ты иди на фиг) или по принципу "нравится-не нравится". Это всё же некая объективная реальность, кто является лицом мирового фигурного катания, но так как, помимо бесспорно топовых, всегда есть некие промежуточные околотоповые спортсмены, то споры о том, включать их или не включать в число первых, будут всегда.

0

315

#p844231,Doctor of Philosophy написал(а):

Конечно. Это каждый трактует, как хочет. Лишь бы не трактовали это понятие формально (у тебя 1-е место, ты топ, а у тебя 2-е, ты иди на фиг) или по принципу "нравится-не нравится". Это всё же некая объективная реальность, кто является лицом мирового фигурного катания, но так как, помимо бесспорно топовых, всегда есть некие промежуточные околотоповые спортсмены, то споры о том, включать их или не включать в число первых, будут всегда.

Герой темы как раз ценен не занятыми местами, а уникальным талантом и абсолютной эстетичностью того, что делает.  Ничего не поделаешь, таланты редко бывают стабильны и вообще они достаточно уязвимы, собственно это относится к любой достаточно сложной конструкции. Далеко не все это воспринимают, кому-то важнее прочность конструкции,  тем более это спорт, где в первую очередь важен результат.

Отредактировано MLidia0912 (03.03.2019 23:04:05)

+8

316

#p844242,MLidia0912 написал(а):

Герой темы как раз ценен не занятыми местами, а уникальным талантом и абсолютной эстетичностью того, что делает.

В палату мер и весов его.

+2

317

да нет, это Алиева "в палату мер и весов" :D Миша обойдется как-нибудь)

0

318

#p844289,churtatta написал(а):

да нет, это Алиева "в палату мер и весов" :D Миша обойдется как-нибудь)

Алиев тоже что ли абсолютно эстетичный? С чего его в палату? Абсолюты разными не бывают, он может быть только один такой.

Отредактировано galosha (04.03.2019 00:39:02)

0

319

Пусть будет

0

320

Doctor of Philosophy
Вы же за Диму Алиева болеете, только сейчас дошло😐 тогда  вопросов больше нет

+4

321

В России Миша, на данный момент самый топовый фигурист. По своему таланту , технически и компами один из самых лучших в мире. НО я согласна ,что не он "законодатель мод" в мужской одиночке.  Если  вытравит тараканов, несомненно им будет

+7

322

Sovenok, да, а какое отношение это имеет к написанному? Никакого абсолютно. Ну, за исключением исходного коммента парой страниц ранее, где есть утверждения относительно российского мужского одиночного катания в целом.

+1

323

#p844345,Doctor of Philosophy написал(а):

Sovenok, да, а какое отношение это имеет к написанному? Никакого абсолютно. Ну, за исключением исходного коммента парой страниц ранее, где есть утверждения относительно российского мужского одиночного катания в целом.

Многие болельщики Димы неоднозначно относятся к Михаилу и считают, что Коляду незаслуженно высоко оценивают судьи (грибы и тд). Поэтому мне кажется к катанию Миши относятся предвзято. Если не права в отношении вас по данному вопросу, приношу извинения 😀

+1

324

#p846189,Sovenok написал(а):

Многие болельщики Димы неоднозначно относятся к Михаилу и считают, что Коляду незаслуженно высоко оценивают судьи (грибы и тд). Поэтому мне кажется к катанию Миши относятся предвзято. Если не права в отношении вас по данному вопросу, приношу извинения

Во-первых, не "многие", а я:) Так что это, конечно, так, но, во-вторых, это вопрос, опять же, к делу отношения не имеющий. Среди тех, кто определил нынешний облик топового мужского катания, есть и те, кто изначально был катальщиком, и те, кто стали известны как прыгуны, а в катании стали развиваться уже после того, как поразили мир сложностью. А разгрибовать можно любого спортсмена, как находящегося на переднем крае своего вида спорта, двигающего его вперёд, так и спортсмена рядового.

0

325

#p846199,Doctor of Philosophy написал(а):
#p846189,Sovenok написал(а):

Многие болельщики Димы неоднозначно относятся к Михаилу и считают, что Коляду незаслуженно высоко оценивают судьи (грибы и тд). Поэтому мне кажется к катанию Миши относятся предвзято. Если не права в отношении вас по данному вопросу, приношу извинения

Во-первых, не "многие", а я:) Так что это, конечно, так, но, во-вторых, это вопрос, опять же, к делу отношения не имеющий. Среди тех, кто определил нынешний облик топового мужского катания, есть и те, кто изначально был катальщиком, и те, кто стали известны как прыгуны, а в катании стали развиваться уже после того, как поразили мир сложностью. А разгрибовать можно любого спортсмена, как находящегося на переднем крае своего вида спорта, двигающего его вперёд, так и спортсмена рядового.

Нет, не только вы, читала высказывания других людей. А насчёт топовости, ну не понимаю я, как фигурист, неоднократно получающий на международных стартах за свою кп с одним четверным 100+, может быть не топовым...Останемся каждый при своём

+1

326

#p846417,Sovenok написал(а):

А насчёт топовости, ну не понимаю я, как фигурист, неоднократно получающий на международных стартах за свою кп с одним четверным 100+, может быть не топовым...

По такой логике Джейсон Браун просто супертоп, так как он вообще без четверных на 96 накатал, а на внутреннем уровне даже на сотку.

+1

327

#p846417,Sovenok написал(а):

Нет, не только вы, читала высказывания других людей.

Не знаю, каких других, если честно. К Коляде сильно выросло количество негатива после командника на ОИ, но там больше соревновались в выливании на него негатива болельщики Этери и сторонние болельщики, которые просто относятся отрицательно ко всему нашему нынешнему мужскому фк (в т.ч. в прошлом поклонники Ягудина, Плющенко) и Алиева приплетали лишь из-за того, что он вместе с Колядой поехал на ОИ, а на ЧЕ его обошел (и в личке ОИ впоследствии тоже). И я куда больше негатива по отношению к Алиеву видел от поклонников Коляды, чем наоборот, особенно если вычесть Доктора. Правда, у Коляды и болельщиков больше, так что неудивительно. А многие из тех, кто пинал Коляду год назад, в этом сезоне и Алиева запинали, читал я комментарии на спортсе от таких персонажей. Даже эпитеты почти одни и те же там.

Отредактировано vaprol (05.03.2019 12:27:42)

+1

328

#p846446,vaprol написал(а):
#p846417,Sovenok написал(а):

Нет, не только вы, читала высказывания других людей.

Не знаю, каких других, если честно. К Коляде сильно выросло количество негатива после командника на ОИ, но там больше соревновались в выливании на него негатива болельщики Этери и сторонние болельщики, которые просто относятся отрицательно ко всему нашему нынешнему мужскому фк (в т.ч. в прошлом поклонники Ягудина, Плющенко) и Алиева приплетали лишь из-за того, что он вместе с Колядой поехал на ОИ, а на ЧЕ его обошел (и в личке ОИ впоследствии тоже). И я куда больше негатива по отношению к Алиеву видел от поклонников Коляды, чем наоборот, особенно если вычесть Доктора. А многие из тех, кто пинал Коляду год назад, в этом сезоне и Алиева запинали, читал я комментарии на спортсе от таких персонажей. Даже эпитеты почти одни и те же там.

Словарный запас у пинающих обычно небольшой, поэтому и эпитеты похожие.

+2

329

#p846427,Doctor of Philosophy написал(а):
#p846417,Sovenok написал(а):

А насчёт топовости, ну не понимаю я, как фигурист, неоднократно получающий на международных стартах за свою кп с одним четверным 100+, может быть не топовым...

По такой логике Джейсон Браун просто супертоп, так как он вообще без четверных на 96 накатал, а на внутреннем уровне даже на сотку.

Ну кто то наверно и его топом считает

0

330

#p846427,Doctor of Philosophy написал(а):

По такой логике Джейсон Браун просто супертоп, так как он вообще без четверных на 96 накатал, а на внутреннем уровне даже на сотку.

А почему он не топ? Я вообще считаю, что тот, кто в десятку на мире входит, тот топ.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Михаил Коляда. Часть 8