Считаю, что второе. В прошлом сезоне - форма была отличная. Он прыгал 4т во второй половине. Не загибался после проката. И даже с падением в начале программа не  рассыпалась.
В это сезоне, как он сам подтвердил, да и визуально после пп например. Видно, что ему тяжело. Скорее всего сказалась болезнь.

Нормально сочетаются. Даже в плохой физической форме катает на тренировках лучше, чем в хорошей в прошлом, мастерство растет.
А на соревнованиях вылезает стереотип неудачных прокатов именно на соревнованиях, об этом писала психолог в его теме. Тренировочные и соревновательные прокаты складываются в разные корзины. За последние два сезона сложился минус-старт, в классическом варианте.
Он же не первый и не единственный, кто сталкивается с этой проблемой. Ковтун тоже всегда хорошо все катал на тренировках.

Ну вообще с тремя квадами в программе можно и без двух тройных контент набрать. 4T-3T, 4S, 3A-2T, 3S-2T-2Lo, 4T, 3A, 3Lz. Все ячейки заполнены.

Отредактировано Doctor of Philosophy (26.02.2019 22:39:27)

В.М. нужен отдых гораздо больше, чем Мише и Стасе. И психолог бы тоже неплохо. Это напоминает историю про "загнанных лошадей". Тем более у Миши со Стасей в любом случае все будет хорошо, если не в фк, то где-нибудь еще, у них жизнь впереди ( спорт,в конце концов,  всего навсего спорт) а она отдала этому делу всю жизнь, и именно тогда, когда пришел результат, такой облом...

Поможет ли другой тренер? Сомневаюсь. Но если Миша решит, ему виднее. Мне ни одна кандидатура в голову не приходит. Боюсь, что еще хуже будет.

Отредактировано MLidia0912 (26.02.2019 22:46:32)

Хуже, чем 140 и 150 баллов в ПП?

Нет, ну конечно дно пробивать можно и дальше.

Но по-моему точка не возврата должна уже была пройти.

Ну вообще положительных примеров смены тренеров гораздо больше, но большая их часть происходит еще до больших успехов и зачастую не вызывает вопросов. Как пример - переход того же самого Урманова в 16 лет к Мишину от Голубевой после 10 лет совместной работы.

А когда переходит известный, титулованный спортсмен, банально больше помех и загвоздок. Во-первых, он уже сформировался, что имеет определенные плюсы, но и минусы тоже. И нередко минусы перевешивают. В частности, спортсмену тяжело перестроиться под нового тренера, а тренеру найти подход к новому подопечному. Еще один фактор - спортсмену может уже просто не хватить после перехода резервов и возможностей для каких-то новых рывков и свершений. Еще один - естественно, травмы, куда больше вероятность заполучить еще не переломанного фигуриста, взяв юниора, чем взрослого.

Еще важный момент - если более молодые фигуристы часто меняют тренера, чтобы выйти на новый уровень, перейти в условия и к специалистам, соответствующим их результатам и потенциалу, то взрослые, особенно не склонные изначально менять тренеров, переходят зачастую лишь в состоянии тупика, серьезного кризиса, порой почти безнадеги, что по определению ситуация крайне сложная. Причем и у нового тренера часто может не хватать мотивации для работы с заведомо очень сложным случаем, это порой тренеры пускают на самотек с мыслями - выберется, отлично, не выберется, ну и ладно, зато у меня титулованный фигурист с высоким званием (ЗМС, МСМК) в группе побудет, определенные плюшки с этого будут.

Поэтому так получается, что переходы фигуристов, которые часто меняют тренеров, в среднем у взрослых фигуристов куда удачнее, чем у тех, кто совершает за карьеру буквально один переход. Потому что те, кто часто меняет тренеров, не дожидаются, когда настанет уже почти трындец, прежде чем перейти. А если перешел неудачно - ну и ладно, снова тренера поменяю.

Я не говорю, что бегать по тренерам хорошо, речь о том, что переход, если он единичен, должен быть тщательно продуман и при его рассмотрении нужно сразу для себя проговорить - я хочу перезагрузить карьеру, я хочу успехов, и всякие незначительные вещи не должны этому мешать. Нужно быть готовым выйти из зоны комфорта, например, уехать дальше, чем хотелось бы, если тренер реально подходит и ты считаешь, что поможет тебе. А не найти какой-то наименее проблемный вариант, где все нравится, но вот сама кандидатура тренера сомнительная, и самого себя убедить в том, что нет никакой сомнительности и этот тренер хороший вариант для перезапуска карьеры.

Отредактировано vaprol (26.02.2019 23:47:54)

да и нет уверенности, что на ЧМ Лазукин с перепугу не развалится.  Менять парней сейчас - менять шило на мыло, и угадать невозможно

Так Лазукин на бэшке недавно так и сделал - развалился. Профукал преимущество после КП больше 10 баллов относительно Петрова, который тоже в ПП валял.

Мне кажется, просто Чеботарева уже вообще всего боится, у нее реально с психикой печаль, она потерянная, и это не какое-то кратковременное разовое состояние, а на постоянной основе...

Да какая разница какой термин ((
Суть понятна

То же самое впечатление.

Расшатанные нервы - звучит уже лучше. Бывает. А то тут понаписали.
Хотя я не помню, чтобы ее психика была такой подвижной еще два года назад. И близко такого не было. Реактивная ситуация, а не особенность.

Отредактировано MLidia0912 (26.02.2019 23:47:42)

Фладе как-то перестаралась в последнее время в освещении Мишиной жизни. Даже интервью после ПП было лишним, а уж разговоры о смене тренера и опасения по поводу поезки на ЧМ - тем более. Болельщикам, конечно, интересно узнать, и с добрыми намерениями все написано, но такие вещи обычно обсуждаются на кухне за рюмкой чашкой чая, а не в публичном пространстве. Поменьше бы Мишу дергать сейчас и не привлекать в прессе внимание к его персоне - была бы реальная помощь.

Она мне казалась более профессиональной.  Вот этот ее пассаж
удивил.

Чеботарева оказалась не готова уже не в юном даже по тренерским меркам возрасте (в 55+ все же редко кто-то прорывается в топ, обычно пределы где-то от 30-35 до 50 с небольшим) перестраиваться со спокойной работы с детьми на борьбу на самом высоком уровне. Правда, эта ее неготовность была видна еще некоторое время назад, но была надежда, что она постепенно приспособится, начнет лучше ориентироваться в ситуации, но пока такое впечатление, что ей с течением времени становится только сложнее.

Возможно, ей еще некомфортно от того, что эта битва на высоком уровне явно вредит ее "основной" работе, ну то есть работе, которая была основной не один десяток лет до этого. Отчетливо видно, как повышенное внимание к Коляде и Стасе и постоянные поездки по всему миру на соревнования мешают Чеботаревой работать с молодежью в своей группе. Пару-тройку лет назад в окружении анонсировали прорыв Федосимова, и если присмотреться, то реально мешает этому разве что почему-то очень плохой аксель. При этом он (аксель) не улучшается, парень то и дело в раздрае, при этом он достаточно прыгучий и уж точно весьма катучий и компонентный. Но периоды прогресса постоянно сменяются откатами назад, особенно когда Чеботарева подолгу отсутствует (на ОИ, например) или еще более усиленно, чем обычно, возится с Колядой и Стасей. И то, что ему ПП просто дали с плеча Коляды, причем этой проге уже не пойми сколько лет, тоже намекает - и это самому перспективному мальчику группы.

Мне кажется, еще и это ей бьет по нервам - одновременно она очень много внимания уделяет Коляде, но все равно все больше теряет контроль над ситуацией, и при этом не хватает времени и возможностей вести как следует молодежь. При этом условия и состав команды ее типа устраивают. Раз устраивают, то в чем проблема?

Нет, пока я не могу с уверенностью сказать, что надо обязательно бежать, хотя бы потому что сложно пока говорить, к кому. Если реально есть вариант с Арутюняном - вполне можно попробовать. Из питерских тренеров я бы рассмотрел разве что Дайнеко, но у нее нет никакого опыта работы со взрослыми, а Москвина не сверх-человек опекать всех сразу. Пусть лучше Дайнеко постепенно выкатывает Гуменника и растит тех, кто помладше, а то с приходом Коляды как бы вообще все не порушилось. В Москве я совсем не знаю, к кому идти. Если сравнивать, то уж лучше Ламбьель тогда. Но это тоже очень спорно.

Тут стоит задать вопрос, хочет ли Коляда к Арутюняну на постоянной основе, и если не хочет, то почему. В конце концов, время у Арутюняна для Коляды явно найдется. Чен из-за своей учебы пока то и дело тренируется удаленно, Бжезина принципиально ничем не лучше Коляды, по техническим возможностям даже уступает, да и старше. Заинтересованность со стороны самого Арутюняна вроде была...

Отредактировано vaprol (27.02.2019 11:56:58)

Что касается боязни Чеботаревой, что Коляду уберут из состава на ЧМ - то это реально, конечно, жесть. Человек уже всего боится как будто. Я вот вообще не представляю такого расклада. А ведь эта боязнь как раз играет против Чеботаревой и Коляды. Федра легко может задать простой вопрос - а с чего вдруг в ситуации вроде как полной безопасности взялась эта боязнь? Неужели этот прокат в Таллине - это реальное отображение положения дел? Неужели все настолько плохо? И вот как раз на основе этих слов федра может начать задумываться...