FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 7


Елизавета Туктамышева. Часть 7

Сообщений 451 страница 480 из 1000

1

https://pp.userapi.com/c844721/v844721699/1e9e79/wzfcgyHmH6k.jpg
Дата рождения:17.12.1996
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург) https://star-ice.spb.ru/
Тренер:  Алексей Николаевич Мишин
Чемпионка России-2013, победительница ФГП-2014/2015, чемпионка Европы-2015, чемпионка мира-2015, бронзовый призёр ФГП 2018-2019, серебряный призёр ФКР 2019, бронзовый призёр КЧМ 2019 (личное золото в ПП).
Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm
Программы сезона 2018-2019
КП “Assassin’s Tango” by John Powell
ПП “You Don’t Love Me” by Caro Emerald and “Petite Fleur” by The Hot Sardines

Стюардесса по имени Лиза. Туктамышева

ПП на КЧМ

Продолжение темы Елизавета Туктамышева. Часть 6

Отредактировано Rit@ (13.04.2019 17:04:00)

+38

451

#p927797,Doctor of Philosophy написал(а):

Она прогрессирует технически, она по технике опережает более молодых, которых готовили по более прогрессивным методикам, и уж тем более выделяется этим из своих ровесниц, никого из которых уже и в российском спорте-то не осталось.

Так эти прогрессивные методики суть почти одно и то же, быстрое форсирование, выжимание максимума с детских лет и попытки любой ценой держаться в топе даже при проблемах. Только скорость развития все выше, конкуренция все выше, вот и сложность растет, вплоть до квадов у 11-летних и т.д. Кто-то это делает по своему желанию, кто-то потому что иначе просто не пробиться, застрянешь во втором эшелоне и попробуй выберись. Исключение разве что Стася, которую не форсировали, она долго отставала от сверстниц, т.к. только в 7 перешла из группы здоровья. Но она как раз в свои уже почти 19 лет не переломана. Если посмотреть юниорские протоколы и баллы Лизы, то по ним она уступает и Аделине, и всем лидерам следующих поколений. В 13 лет Лиза была крута по результатам разве что на фоне ее тогдашних соперниц (кроме Аделины), у нас тогда сильных юниорок больше и не было. На одном этапе ЮГП она вообще умудрилась набрать смешные для такой фигуристки 132 балла. Правда, уже на следующем было 172. То есть и стабильностью Лиза не блистала. Тогда еще можно было себе это позволить - не выжимать все с детства, а работать на перспективу. Ну и пофиг на нестабильность, ну и пофиг на 132 балла. Важно, что база закладывалась. А в нынешнее время такая Лиза бы без ЮГП осталась.

Отредактировано vaprol (11.04.2019 12:27:51)

+1

452

Лиза сегодня была великолепна, было заметно, как отлично она настроена, удачи ей в ПП

+3

453

Лиза доказала как минимум одну вещь - все эти пинания за боулинги, прогулки и т.д. яйца выеденного не стоят. Если бы Лиза все это время торчала в номере, могло быть даже хуже - мы могли увидеть хмурую напряженную Лизу, вымучивающую прокат. Лиза использовала возможность и попрактиковаться в режиме шоу, и потренироваться, и хорошо провести время.

+24

454

#p928094,vaprol написал(а):

Лиза доказала как минимум одну вещь - все эти пинания за боулинги, прогулки и т.д. яйца выеденного не стоят. Если бы Лиза все это время торчала в номере, могло быть даже хуже - мы могли увидеть хмурую напряженную Лизу, вымучивающую прокат. Лиза использовала возможность и попрактиковаться в режиме шоу, и потренироваться, и хорошо провести время.

Я очень за нее рада, но подожду с "доказала" до проката ПП.

+1

455

vaprol, я имел в виду методики технические. Обучение выполнению элементов. Понятно, что у Тутберидзе они быстрее сейчас развиваются в связи с большим количеством материала и ставкой на результат, а не на развитие всех и каждого, но я имел в виду то, что девочки 95-96 годов рождения научились 3-3 стабильно исполнять, 98 уже со старшими тройными докручивали массово, 99-2000 во второй половине их прыгали без проблем, следующие всё во второй части могут и лутц-риттбергер массово, дальше квады пошли у нынешних юниорок... Плюс-минус, конечно. Вот Туктамышева по своему техническому уровню едва ли не на уровне нынешних юниорок, которые ультра-си начинают массово осваивать. А старше их она на восемь лет! Это потрясающе.

+4

456

#p928101,Эля написал(а):

Я очень за нее рада, но подожду с "доказала" до проката ПП.

Эм... триксель чуть ли не лучший в карьере, остальные прыжки в порядке, вращения в порядке, дорожка в порядке... Если у Лизы и будут какие-то недочеты в ПП, то винить в них боулинги с прогулками будет просто абсурдом, очевидно, что готовность Лизы хорошая.

+26

457

https://rsport.ria.ru/20190411/1552595357.html
Туктамышева: чувство, будто еще не показала на командном ЧМ всё, что хотела

Отредактировано алла николаевна (11.04.2019 14:22:45)

+3

458

Лиза, как мне кажется, реально прибавила в скольжении и стала лучше работать корпусом в непрыжковых.

+9

459

Лиза пример всем , молодец

+1

460

Лиза сегодня просто огонь! Легко, свободно, красиво. На пользу ей пошли эти туры с показалками :)

+11

461

Лизавета всё-таки просто бомба! Такая зажигалка на льду!
Очень рада, что под конец сезона можно увидеть её ещё раз)

+12

462

https://sun9-32.userapi.com/c847123/v847123477/1e2d1f/m001d5-EkmY.jpg
https://sun9-32.userapi.com/c849416/v849416723/169c97/TUtK___8mVs.jpg

+8

463

Важное, что я только что заметил, пересматривая программу:

у Лизы расстегнулось крепление лифона к концу КП, он вылез из-под платья, так что тема не закрыта 8-)

0

464

https://pbs.twimg.com/media/D33AIVcWsAEpbG9.jpg

+6

465

#p927797,Doctor of Philosophy написал(а):

Туктамышева - абсолютно уникальный феномен в российском женском одиночном катании за прошедшее десятилетие. В условиях, когда уровень остальных фигуристок сборной определяется тем, по каким методикам они готовились и к какому поколению принадлежат, она эту очередь поколений "прорывает", "расталкивает". Она прогрессирует технически, она по технике опережает более молодых, которых готовили по более прогрессивным методикам, и уж тем более выделяется этим из своих ровесниц, никого из которых уже и в российском спорте-то не осталось.

В общем-то, ответ на вопрос, кто есть кто, дают не люди. не судьи, а время. Время показало, что Туктамышева - совершенно выдающееся, беспрецедентное явление в современном российском женском катании. И пофиг, какой состав на главных стартах.

Только вот  федерации этот феномен не нужен, как ни странно.

+4

466

Смотрю я Лизины прыжки и не понимаю, почему за них не ставят дружно +5, или хотя бы +4. А некоторые вообще +1 ставят, и это за безупречно выполненный элемент ультра си. Нахожу только одно объяснение - потому что пропущены главные старты.

+5

467

#p929627,froggy написал(а):

Смотрю я Лизины прыжки и не понимаю, почему за них не ставят дружно +5, или хотя бы +4. А некоторые вообще +1 ставят, и это за безупречно выполненный элемент ультра си. Нахожу только одно объяснение - потому что пропущены главные старты.

Канадскому судье Лиза не понравилась.
Формально +5 не могут ставить, потому что у Лизы заходы не сложные, а выезды сейчас не считаются. Но когда гоят +1-2  - то это реально бред.

+3

468

#p929627,froggy написал(а):

Смотрю я Лизины прыжки и не понимаю, почему за них не ставят дружно +5, или хотя бы +4. А некоторые вообще +1 ставят, и это за безупречно выполненный элемент ультра си. Нахожу только одно объяснение - потому что пропущены главные старты.

По мнению Вайцеховской - Лиза завалила сезон и потеряла авторитет у судей:

Свой личный рекорд Лиза превысила на 3,84 (теперь он составляет 80,54), проиграла победительнице Финала Гран-при и рекордсменке мира Рике Кихире 3,43, а главное, показала, что несмотря на откровенно незадавшийся сезон и несколько упавший в связи с этим авторитет в глазах судейский публики, она абсолютно конкурентоспособна во всех отношениях.

https://rsport.ria.ru/20190411/1552610858.html

+1

469

#p929640,galosha написал(а):

По мнению Вайцеховской - Лиза завалила сезон и потеряла авторитет у судей:

Лиза выдала лучший прокат КП в своей жизни, а Вайц просто живет в параллельной вселенной. Не могла Лиза выиграть с тулуп-тулупом на японском льду у Рики.

+5

470

#p929627,froggy написал(а):

Смотрю я Лизины прыжки и не понимаю, почему за них не ставят дружно +5, или хотя бы +4. А некоторые вообще +1 ставят, и это за безупречно выполненный элемент ультра си. Нахожу только одно объяснение - потому что пропущены главные старты.

Потому что длинная подготовка и нет усложнений на заходе, в группировке, нет попадания в музакценты, то есть она к шикарному прыжку недобирает плюсов и даже набирает немного минусов (подготовка). :(

Вот смотрите что получается формально:

Критерии повышения

1) очень хорошие высота и длина (всех прыжков каскада или комбинации) есть
2) хороший отрыв и приземление есть
3) выполнение всего элемента без видимых усилий (включая ритм в каскадах
прыжков)
4) шаги перед прыжком, неожиданный или необычный заход на элемент
5) очень хорошее положение тела в воздухе от отрыва до приземления есть
6) соответствие элемента музыке

Длинная подготовка убивает критерий "без видимых усилий", а без него гое не может быть выше +3, тк это один из трех обязательных критериев для +4+5
И длинная подготовка отнимает допустим -1 от начального гое, причем это очень по-божески, тк по правилам должна отнимать -2-3.
У меня получилось +3 и -1 = +2 :( 
То есть судьи, которых спросят почему они так поставили, могут обосновать свое мнение правилами.
https://www.fsrussia.ru/files/docs/SSPScomm_2186.pdf

Отредактировано Lera (11.04.2019 21:14:23)

+9

471

#p929658,Lera написал(а):
#p929627,froggy написал(а):

Смотрю я Лизины прыжки и не понимаю, почему за них не ставят дружно +5, или хотя бы +4. А некоторые вообще +1 ставят, и это за безупречно выполненный элемент ультра си. Нахожу только одно объяснение - потому что пропущены главные старты.

Потому что длинная подготовка и нет усложнений на заходе, в группировке, нет попадания в музакценты, то есть она к шикарному прыжку недобирает плюсов и даже набирает немного минусов (подготовка). :(

Вот смотрите что получается формально:

Критерии повышения

1) очень хорошие высота и длина (всех прыжков каскада или комбинации) есть
2) хороший отрыв и приземление есть
3) выполнение всего элемента без видимых усилий (включая ритм в каскадах
прыжков)
4) шаги перед прыжком, неожиданный или необычный заход на элемент
5) очень хорошее положение тела в воздухе от отрыва до приземления есть
6) соответствие элемента музыке

Длинная подготовка убивает критерий "без видимых усилий", а без него гое не может быть выше +3, тк это один из трех обязательных критериев для +4+5
И длинная подготовка отнимает допустим -1 от начального гое, причем это очень по-божески, тк по правилам должна отнимать -2-3.
У меня получилось +3 и -1 = +2 :( 
То есть судьи, которых спросят почему они так поставили, могут обосновать свое мнение правилами.
https://www.fsrussia.ru/files/docs/SSPScomm_2186.pdf

Я понимаю, что формально можно обосновать любую оценку. Но много ли фигуристов выполняют триксель со сложного захода? А гоят многих лучше Лизы. Обидно просто за нее ужасно. И лутц ее выглядит для меня произведением искусства, а некоторым выше ставят за жалкое подобие

+11

472

Утащила из общей темы командника:
https://i.imgur.com/7u4mPct.jpg

+15

473

«Наконец-то нормальные оценки!» — написала в сториз в своем Instagram-аккаунте Аделина Сотникова на прокат российской фигуристки Елизаветы Туктамышевой.

Фигуристка Евгения Медведева опубликовала в Instagram-аккаунте сториз со смайлами в виде сердечек и со слезами радости, обращенных к Елизавете Туктамышевой.

В свою очередь, француженка Ванесса Джеймс разместила в сториз фотографию Елизаветы Туктамышевой с подписью: «Да, королева!».

Подробнее на РБК:
https://sportrbc.ru/news/5caf31219a7947 … om=special

Отредактировано Rit@ (11.04.2019 22:28:52)

+5

474

Аделина про Лизу ,прокат и оценки. из сторис:

https://i5.imageban.ru/out/2019/04/11/81bff34117e2826a313342759856a60d.jpg

Отредактировано MLidia0912 (11.04.2019 22:41:31)

+5

475

#p929658,Lera написал(а):

Длинная подготовка убивает критерий "без видимых усилий", а без него гое не может быть выше +3, тк это один из трех обязательных критериев для +4+5

Каким образом тогда мужчины получают за прыжки +4,+5? Ведь они заходят на прыжок через весь каток, а некоторые еще заехав на второй круг). Или для них отдельные критерии?

+4

476

#p928874,louie написал(а):

Лиза, как мне кажется, реально прибавила в скольжении и стала лучше работать корпусом в непрыжковых.

Сегодня очень хороша была, просто очень: скорость, раскат - все было. Очень органично каталась
Ps: И я по прежнему считаю, что вместо Самодуровой на ЧМ должна была ехать Туктамышева. Соне просто нечем бороться. Совсем.

+5

477

#p929939,Marta03 написал(а):

Каким образом тогда мужчины получают за прыжки +4,+5? Ведь они заходят на прыжок через весь каток, а некоторые еще заехав на второй круг).

Ну так не должны прыжки у мужиков, которые через весь каток, получать +4 и +5.

+1

478

#p929658,Lera написал(а):

Потому что длинная подготовка и нет усложнений на заходе, в группировке, нет попадания в музакценты, то есть она к шикарному прыжку недобирает плюсов и даже набирает немного минусов (подготовка). :(

Попадания в какие-то специальные "акценты", такие, с которыми можно по-тарасовски сказать "ап!", наверное нет. А вписанность элемента в музыку есть.

+6

479

#p930071,galosha написал(а):
#p929658,Lera написал(а):

Потому что длинная подготовка и нет усложнений на заходе, в группировке, нет попадания в музакценты, то есть она к шикарному прыжку недобирает плюсов и даже набирает немного минусов (подготовка). :(

Попадания в какие-то специальные "акценты", такие, с которыми можно по-тарасовски сказать "ап!", наверное нет. А вписанность элемента в музыку есть.

Я согласна, что не обязательно именно в акценты, там формулировка мягче, "соответствие музыкальной структуре", но на практике прыжок должен быть вписан в музыку так, чтобы это было явно слвшно/видно. У Лизы этого на трикселе нет. У Кихиры есть. Ну и подготовки у Кихиры нет, прыжок с шагов без перерывов, с хорошего хода и хорошим выездом длинным. У Лизы больше высота, у Кихиры пролет, но кроме этого Кихира добирает сложным заходом, попаданием в музыку и не теряет на длинной подготовке. Остальные критерии у них совпадают, но по итогу у Кихиры получается больше.

Отредактировано Lera (12.04.2019 04:20:33)

+3

480

#p929939,Marta03 написал(а):
#p929658,Lera написал(а):

Длинная подготовка убивает критерий "без видимых усилий", а без него гое не может быть выше +3, тк это один из трех обязательных критериев для +4+5

Каким образом тогда мужчины получают за прыжки +4,+5? Ведь они заходят на прыжок через весь каток, а некоторые еще заехав на второй круг). Или для них отдельные критерии?

Да нет, если они эти круги шагами наматывают и сразу с шагов прыгают, то получают вместо длинной подготовки критерий "сложный заход" и ничего не теряют, а толтко приобретают в гое. Можно даже круги ьеговыми наматывать, но перед прыжком несколько шагов сделать и вуаля - сложный заход. Если же совсем наматывают беговыми и долго на дуге захода прицеливаются, то не должны получать +5+4. Сейчас кто высокие гое получает, в основном все с шагов и прыгают. Хотя иногда судьи ставят как попало.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 7