Ханью в возрасте Ерохова уже был ОИ-чемпионом и, если не ошибаюсь, не страдал глобальнывми проблемами со здоровьем.

Отредактировано Solveig (31.03.2019 02:13:39)

Какой травмы? Поломанной ноги? Что там может обостриться, все сраслось давно. Я не медик, так рассуждаю вслух. Ритбергер он и в прошлом сезоне через раз нормально прыгал.

Нет, я и в этом не знала.
Была уверена, что ни до одной не доедет.

Не встревая в эти длительные стоны по Мишиной "неудачной" карьере, хочу сказать, что меня больше всего прикалывает, что валяют все периодически(даже кудрявый студент), как правило, их жалеют и бодро говорят, что так бывает. И только Миша за каждое шатание и упаденный прыг получает столько пинков, что оторопь берет. У меня сложилось впечатление, что  именно по его виду не скажешь, что ему что то сложно даётся и именно это приводит в ярость "болельщиков". Просто моё мнение.

А у меня сложилось впечатление, что из-за преувеличения одаренности Миши, ему и достается. ТАТ и ко думают, что Миша может все, но не старается. Мог бы прыгать 4Л, но мало старается. Мог бы конкурировать с Ханю и Ченом, но мало работает.
А это все не так. Миша достаточно работает. Он и сам в интервью сказал: все смотрят на мои прыжки и думают, что мне это легко, а на самом деле нет - мне так же тяжело, как и другим

Возможно, Главное, что оно имеет малый вес и рост.

Кстати, да. И вот здесь поклонники Коляды, которые везде заявляют про его супер-талант, скорее способствуют росту количества критики. В конце концов, что же этот супер-талантливый то Алиеву проиграет (ЧЕ-18, ОИ-18), то Воронову (ГП-18), то Самарину (ЧЕ-18)? У нас и так склонны списывать все не на объективные обстоятельства, а на лень, отсутствие желания и т.д., а если еще и трубить про огромный талант... Например, те же ЦСКА и конкретно ТАТ на этом не раз уже обжигались. Взять Ковтуна - сколько его талант и возможности продвигали, в итоге все его проблемы публикой списываются на то, что он якобы хлыздит, дурака валяет, на его увлечения, тот же рэп и т.д., а на объективные обстоятельства, которых и у Ковтуна немало (рост, мощные не читерские прыжки, рано сделали спасителем нашего фк и начали давить на психику, причем давили долго и упорно, перегрузили контент и т.д.), мало кто обращает внимание. Самарина сейчас продвигают куда грамотнее - как пахаря, бойца, который всего добился трудом, а таланта у него типа не особо много... Я не отрицаю, что Самарин пашет, но и таланта у него хватает, при желании и на этом можно сделать акцент - например, на талант исполнения зубцовых прыжков, у Самарина сейчас в арсенале 3 квада и все зубцовые, ни у кого из россиян больше нет полного набора зубцовых квадов, по крайней мере исполненных на соревнованиях (у Самарина сейчас и флип исполнен). А у Коляды получается, что даже те же болельщики постоянно пишут про талант, причем сравнивают с супер-чемпионами, вместо акцента на том, что то качество элементов, которое у него есть, то катание, та вторая оценка - это и талант тоже, но без пахоты на тренировках ничего этого бы не было, а то, что при отсутствии ошибок исполненное смотрится легко и уверенно - тоже ведь не исключительно природой дано.

Кстати, после Бостона я пытался еще вк предостерегать поклонников Коляды, особенно тех, кто только в том сезоне его заметил и не знал, что было раньше, от слишком громких похвал и слишком больших ожиданий, когда они писали, что вот, наконец-то стабильный одиночник, наконец-то простой, без понтов, наконец-то не дрожащий и не срывающий важные прокаты... Некоторые от него уже начали карьеры Ягудина ждать. Писал же, что это может ему повредить - во-первых, сделать еще больше груз, который и так на него свалит федра, во-вторых, если начнутся осечки, то это все обернется против - пинать будут еще сильнее. Во многом сегодняшняя ситуация обратная сторона того бума, который случился в сезоне 15-16, особенно после Бостона, когда Коляда резко стал из ноунейма чуть ли не самым популярным одиночником страны.

Отредактировано vaprol (31.03.2019 10:49:08)

Но его прекрасно знали до Бостона, просто как родного.
И как раз уникальной стабильности могли ждать только неофиты, тем более они вообще очень восторженны и склонны к крайностям.

И причём Ягудин? Не надо второго.
Пусть каждый будет сам собой.

Мишу по характеру таланта скорее с Чаном можно сравнивать, иногда ещё мне Денис в нем мерещится.

Отредактировано MLidia0912 (31.03.2019 10:55:27)

Согласна полностью. Там до Ханю и Чена как до луны пешком. У Коляды более менее приличный конек. И все. Но и по коньку Миша близко не Патрик. А критикуют потому, что даже минимум (это с 4Т-то) Миша не делает. Одно дело валит Самарин с двумя зубзовыми квадами, и совсем другое - Коляда с 4Т. И презентация у Миши - слабая, что тоже не способствует отсутствию критики.

Минимум он делает. Если бы ставил сразу программу с тулупами, то и выкатывал бы нормально. А 3 квада в ПП он не выкатывает, да. И 4С в этом году все пытался сделать, из-за чего вся программа валилась.
А с 4Т он нормально справлялся. КП несколько раз прилично выкатывал на 90+, и даже на 100+.
А с презентацией у него очень даже хорошо все. Тут уж он точно лучше всех наших.

Обратите внимание на автора. Помните тему Липницкой?

Странно, каким образом поклонники Коляды, говоря о его таланте, способствуют росту количества критики? Пишут шпаргалки ТАТ? Суфлируют Ягудину во время интервью? А то, что мы тут трындим на форуме, ни на что не влияет. В качестве талантов нервы-канаты, вроде не фигурируют. Результат зависит от множества факторов, не только от умений, но и способности их продемонстрировать в определенных условиях. Это настолько прописные истины, что даже неловко напоминать. Мало найдется (если, вообще, найдутся) фигуристов, ни разу никому не проигрывающих, поэтому странно читать этот перечень, особенно про нынешний ЧЕ. Миша там продул не только Самарину, ПП - половине турнирной таблицы. Это значит, что они все талантливее его? А в Таллине он проиграл технику местным фигуристам. Это, я так понимаю, должно уже говорить о "профнепригодности". Так можно неизвестно до чего договорится.

У Дайса, Патрика и Дениса не было и близко столь  ярко выраженного прыжкового таланта, как у Чена.  После прошлогодней шестиквадовой произвольной, нынешняя для него физически должна выглядеть, как легкая пешеходная прогулка (если не брать во внимание тренировки по скайпу и учебу). А по поводу стабильности, еще неизвестно, как у него пойдут дела в дальнейшем, все же он меньше вышеперечисленных выступает.

Талантом ПС ТАТ восторгается и без возможного сотрудничества). Ее восторги можно смело делить на трое. Есть те, кем она восторгается от души (Ягудин), есть восторги так сказать дань коньюнктуре/победам/моде (Медведева), а есть те, чьи успехи отмечает с какой-то определенной заинтересованностью в данной конкретной ситуации (в другой ситуации, она этих же спортсменов может немало полить).

Ну как это не влияет... Информационный фон создается тоже. Если говорит о болельщиках, то они способствуют увеличению количества негатива в интернете. К сожалению, плюс-минус похожие вещи произошли в кругах наших экспертов, СМИ и т.д. - Коляда столь резко и ярко появился в сборной, что это было воспринято как долгожданный прорыв и глоток свежего воздуха после нескольких лет лидерства Ковтуна. В одной из обсуждений в других темах я уже приводил пример - Кудрявцев в сезоне 16-17 игнорил в своих прогнозах на ЧЕ Ковтуна, зато положительно высказывался про Коляду. Прошло время - и вот тот же Кудрявцев перед ЧМ-18 высказывается в пользу Алиева, а не Коляды. По сути, во многом сейчас Коляда в позиции тогдашнего Ковтуна, только какого-то одного кандидата "на смену", каким был сам Коляда, пока нет.

Где он с тулупами делает? В КП? С 3т на минусы и 3-2 каскад? Брауну вон как досталось за отсутствие квада в КП, но так сравните его презентацию и Мишину. Тоже небо и земля не в пользу Миши.
Миша и 4Л приземлял, но раз в год и палка стреляет. А если взять его прокаты в целом, то последний раз презентация программы была в Бостоне. Насчет лучше всех наших - это на жуууткое безрыбье, но даже в отсутствие конкуренции Миша собраться не может. Прыжков - нет, стабильности со слабым контентом - нет, презентации - нет, программы - фейспалм. В чем талант 🤷?