Значит, зря так старалась Женя:  некоторые  люди, считающие себя Жениными болельщиками, ради нее и Пантин с полки не возьмут (

#p919248,Katish_S написал(а):

#p919244,ovechka написал(а):

Katish_S
Не кривите душой.
Медведева уехала ради жизни в фк. Тутберидзе ее списала на подкатки после ОИ.

Мне такая информация не известна. Я искренне сомневаюсь в достоверности вашего сообщения.

Я не понимаю, что Вас так задевает смена тренера. Хоть кусочек льда освободился для  девочек. На 20 минут больше времени у ЭТ на других спортсменок освободилось. Одни плюсы. А все равно плохо.

На данный момент меня ничего не задевает (все эмоции от нехорошего перехода остались в прошлом году), я анализирую ситуацию и прихожу к очевидному для себя выводу - уход от Тутберидзе не был обусловлен рациональными причинами. Рациональные причины диктовали бы оставаться с Тутберидзе-тим - ведущей команде в мировом женском катании...

   

#p919985,ovechka написал(а):

Свои рекламные Женя уже получила. Вне зависимости от продаж.

Ну при чем здесь продажи.  Вы ведь не думаете, что Женя старалась там ради денег?  Или все-таки она хотела, чтобы люди пользовались  качественными продуктами: шампунями, компрессионными чулками, порошковыми соками?

Сдается мне, что наш активный друг не позволит себе пройти мимо Адидаса)) А может и красную юбку купит-была-не была)))

Думаю Женя искренне верит в пользу всего этого для людей.

Но люди не ценят ее усилий (

я под спойлер спрячу, чтобы не разжигать тему, которая вроде уже поутихла

Свернутый текст

расстановка 1-6 дала бы дополнительные 0.96 балла, если бы перенесли каскад, или 0.6, если бы перенесли лутц. повтор риттов, если мне не изменяет память, мог бы дать 0.9 балла ещё. то есть, где-то балла полтора-два Женя бы так отыграть могла.

мне кажется, с Женей случилось просто комбо просчётов и неудач: откровенно неудачные КП и ПП в ОС (что хотите делайте со мной, КП я тоже считаю не особенно удачной. в ней не было изюминки, и она была повторением того, что уже много раз видели и от чего устали). необходимость срочно менять ПП. судя по всему, опасность травмы (недаром шла речь про сапожок потом). переучивали ПП, уже зная, что нога не совсем в порядке. расстановку, скорее всего, вернули, чтобы как-то поберечь ногу, тем более выигрыш от 1-6 был не таким уж и большим. потом травма, смена лидера и вот это всё.

единственный вопрос, который у меня остаётся: почему не было даже попытки усложнения в пред-ои сезон?
и тут (если отбросить вариант, что на золото сознательно вели Алину) у меня варианты:
1. ну первый вы итак знаете. связка "риск - стабильность", которую мы так-то и на ТЩК видим: рисковый контент у Саши Т, стабильность и компонентность у Алёны, нечто среднее у Ани. На данный момент, в зависимости от того, как девочки выступают, они и сменяют друг друга на пьедестале.

2. ЭТ действительно пыталась воплотить в жизнь сценарий "равных шансов для обеих". И для Жени, и для Алины. Вполне допускаю, что она считала, что эти ОИ могут быть единственными не только у Жени, но и у Алины. И что каждый спортсмен хочет золото. Тут может даже получиться так, что Женя верила, что ЭТ же "вторая мама", она ведёт к золоту. а ЭТ считала, что она ведёт к золоту обеих, а там -- какой повезёт. По её расчётам, оценки при идеальном прокате должны были примерно совпадать (они же примерно и совпали, так-то, ну с поправкой на взлёт компонентов Алины). 

3. ЭТ реально просчиталась. Во-первых, её планы на ОС полетели, сперва из-за неудачных программ, потом из-за травмы Жени, потом из-за смены лидера.
Во-вторых, она могла действительно считать, что контента хватит, а усложнение даёт небольшой выигрыш по баллам (например, 0.6 от переноса лутца во вторую часть), зато большой риск потери баллов на другом (ГОЕ в случае неуверенного выполнения, риски штрафов за ошибки и т.д.). Из серии -- зачем собирать какие-то крохи, лучше качеством брать.
Гоили, кстати, Женю на ОИ хорошо. Но этого не хватило.

4. знаете, бывает так, что "послушным детям" уделяется меньше внимания. потому что они послушные. они меньше требуют. они идут на уступки, слушаются. и в итоге те, которые не такие послушные, получают больше внимания. и в итоге и желаемое получают с большей вероятностью. возможно, Женя просто не создавала проблем, и не только Женя поверила, что победы будут всегда, но и ЭТ тоже поверила в то, что Женя всё вытащит, и всё будет нормально. в мире Женю любили, оценки ставили прекрасные, всё было хорошо. ну вот и занималась ЭТ преимущественно тем, что таким хорошим не казалось: например, четверные в жизнь воплощала.
тут же ещё и другое срабатывает: если человек терпит и тащит, то ты привыкаешь, что он будет терпеть и тащить. и как-то даже перестаёшь задумываться об интересах этого человека. а потом, когда этот терпевший вдруг начинает задавать вопросы, "родители" теряются. они ж привыкли, что всё нормально, чо началось-то?
Возможно, тот факт, что Женя начнёт задавать вопросы (типа "почему не усложнялись раньше?" и "я знала, что мне контента не хватит, почему вы этого не знали?"), ЭТ в голову  просто не приходил.

Вообще, может быть, всё бы и решилось мирно... ЭТ явно этого хотела, своими разговорами про "две золотые" (хоть это и унизительно, имхо, звучит). Но я боюсь, из-за болезни матери у ЭТ просто и не было ресурсов как-то думать над случившимся и решать этот конфликт. ЭТ договариваться и компромиссы искать итак тяжело, что уж тут говорить. Психанула, сорвалась, сказала лишнее. Может, и понимала, что лишнее, но думала, что потом это как-то разрешится само, раньше же разрешалось. А Женя взяла и ушла.

#p920011,ritaritzy написал(а):

Ничего страшного. Главное, продолжать эти усилия прилагать и их обязательно оценят.

Тренировочные кроп-топы оценили сотни девушек, размеров на сайте Nike не осталось. Так что правило step by step работает.

Отлично!  Данные по порошковым сокам столь же радужны, надеюсь?

#p920009,bermuda написал(а):

безусловно ждёт блестящая карьера в любой области. Сейчас в ФК, но и после ОИ-2022 , если ей не будет интересна артистическая программа, у нее масса перспектив.

Думаю, после ОИ-2022 Женю просто обязаны выдвинуть в Думу, по совокупности всех заслуг. Ирине Константиновне там будет тяжело уже в силу возраста одной отстаивать интересы ФК - Евгения Армановна могла бы сильно помочь ей, и всей стране.

#p919979,Ticky написал(а):

я под спойлер спрячу, чтобы не разжигать тему, которая вроде уже поутихла

Свернутый текст

расстановка 1-6 дала бы дополнительные 0.96 балла, если бы перенесли каскад, или 0.6, если бы перенесли лутц. повтор риттов, если мне не изменяет память, мог бы дать 0.9 балла ещё. то есть, где-то балла полтора-два Женя бы так отыграть могла.

мне кажется, с Женей случилось просто комбо просчётов и неудач: откровенно неудачные КП и ПП в ОС (что хотите делайте со мной, КП я тоже считаю не особенно удачной. в ней не было изюминки, и она была повторением того, что уже много раз видели и от чего устали). необходимость срочно менять ПП. судя по всему, опасность травмы (недаром шла речь про сапожок потом). переучивали ПП, уже зная, что нога не совсем в порядке. расстановку, скорее всего, вернули, чтобы как-то поберечь ногу, тем более выигрыш от 1-6 был не таким уж и большим. потом травма, смена лидера и вот это всё.

единственный вопрос, который у меня остаётся: почему не было даже попытки усложнения в пред-ои сезон?
и тут (если отбросить вариант, что на золото сознательно вели Алину) у меня варианты:
1. ну первый вы итак знаете. связка "риск - стабильность", которую мы так-то и на ТЩК видим: рисковый контент у Саши Т, стабильность и компонентность у Алёны, нечто среднее у Ани. На данный момент, в зависимости от того, как девочки выступают, они и сменяют друг друга на пьедестале.

2. ЭТ действительно пыталась воплотить в жизнь сценарий "равных шансов для обеих". И для Жени, и для Алины. Вполне допускаю, что она считала, что эти ОИ могут быть единственными не только у Жени, но и у Алины. И что каждый спортсмен хочет золото. Тут может даже получиться так, что Женя верила, что ЭТ же "вторая мама", она ведёт к золоту. а ЭТ считала, что она ведёт к золоту обеих, а там -- какой повезёт. По её расчётам, оценки при идеальном прокате должны были примерно совпадать (они же примерно и совпали, так-то, ну с поправкой на взлёт компонентов Алины). 

3. ЭТ реально просчиталась. Во-первых, её планы на ОС полетели, сперва из-за неудачных программ, потом из-за травмы Жени, потом из-за смены лидера.
Во-вторых, она могла действительно считать, что контента хватит, а усложнение даёт небольшой выигрыш по баллам (например, 0.6 от переноса лутца во вторую часть), зато большой риск потери баллов на другом (ГОЕ в случае неуверенного выполнения, риски штрафов за ошибки и т.д.). Из серии -- зачем собирать какие-то крохи, лучше качеством брать.
Гоили, кстати, Женю на ОИ хорошо. Но этого не хватило.

4. знаете, бывает так, что "послушным детям" уделяется меньше внимания. потому что они послушные. они меньше требуют. они идут на уступки, слушаются. и в итоге те, которые не такие послушные, получают больше внимания. и в итоге и желаемое получают с большей вероятностью. возможно, Женя просто не создавала проблем, и не только Женя поверила, что победы будут всегда, но и ЭТ тоже поверила в то, что Женя всё вытащит, и всё будет нормально. в мире Женю любили, оценки ставили прекрасные, всё было хорошо. ну вот и занималась ЭТ преимущественно тем, что таким хорошим не казалось: например, четверные в жизнь воплощала.
тут же ещё и другое срабатывает: если человек терпит и тащит, то ты привыкаешь, что он будет терпеть и тащить. и как-то даже перестаёшь задумываться об интересах этого человека. а потом, когда этот терпевший вдруг начинает задавать вопросы, "родители" теряются. они ж привыкли, что всё нормально, чо началось-то?
Возможно, тот факт, что Женя начнёт задавать вопросы (типа "почему не усложнялись раньше?" и "я знала, что мне контента не хватит, почему вы этого не знали?"), ЭТ в голову  просто не приходил.

Вообще, может быть, всё бы и решилось мирно... ЭТ явно этого хотела, своими разговорами про "две золотые" (хоть это и унизительно, имхо, звучит). Но я боюсь, из-за болезни матери у ЭТ просто и не было ресурсов как-то думать над случившимся и решать этот конфликт. ЭТ договариваться и компромиссы искать итак тяжело, что уж тут говорить. Психанула, сорвалась, сказала лишнее. Может, и понимала, что лишнее, но думала, что потом это как-то разрешится само, раньше же разрешалось. А Женя взяла и ушла.

Спасибо за развернутый анализ, во многом ваше сообщение созвучно с моими мыслями.
Насчет второго пункта. Мне кажется, чисто по-человечески ЭГ хотела, чтобы Женя была первая, а Алина вторая. Но как тренер старалась сделать максимум для обеих (для себя) Только в случае с Женей просчиталась, что на самом деле обидно, поскольку ЭГ все-таки опытный тренер. Я не помню, кто именно (вроде Tatmos, но не уверена) писал, что в олимпийский сезон Жене ооооооочень долго не могли поставить программы. Уж не из-за лени и равнодушия постановки программ затягивались. Хотели, видимо, поставить что-то выдающееся, но перемудрили и получились две посредственные программы, одну из которых пришлось  менять. Каренина - неплохая, но предыдущие две программы были лучше.

4с Элиз менее пролетен чем корявый дупель Жени на ЧМ в пп))

#p920025,ovechka написал(а):

4с Элиз менее пролетен чем корявый дупель Жени на ЧМ в пп))

Ну дупель это отдельная тема, но из всех акселей, которые она прыгала на соревнованиях мне понравились больше на СК

Какую толстовку подарят Жене в Канаде)

Женя была в непосредственной близости от ЭГ на ЧМ и даже взгляд #НеМояМедведева выдержала с честью) Так что я за Женю в этом плане не опасаюсь)

А если ещё точнее, то лет через 10 Женя возглавит всю эту шарашкину  контору и Россия будет в шоколаде.

Вот этого, пожалуй, не стоит: после Лозанны сборную флага-гимна лишили - вдруг возьмутся за старое, увидев снова Женю?

#p920041,Аквамарин написал(а):

Женя была в непосредственной близости от ЭГ на ЧМ и даже взгляд #НеМояМедведева выдержала с честью) Так что я за Женю в этом плане не опасаюсь)

Да, Женю всегда отличала недюжинная смелость в общении с ЭГ.