#p929368,Катриона написал(а):

Вы-то, конечно, тоже попадали под прицел СМИ и безумные фонтаны грязи от читателей. И с достоинством это все прошли, особо и внимания не обращая, судя по вашим словам.

Можно, к примеру, не переходить на личности, для разнообразия.
Я не считаю, что Женя испытание медными трубами проходит достойно. Многие ее интервью и вот это желание управлять толпой и натравливать ее на кого-то (давайте бесить всех, кто..), в общем, в мои представления о "достойно" все это не вписывается.

Настоящих медных труб у Жени, времен Этери не было.

#p929699,Lera написал(а):

#p929632,bermuda написал(а):

Медными трубами? Разве сейчас не этап "огонь и водукруги ада(с)ЭГ"? Медные трубы это было два года назад.

Нет конечно ) Медные трубы идут после огня и воды. Эти субстанции были пока она готовилась к ОИ  с 4х до 18ти. После ОИ начались медные трубы. Хоть до этого они уже дудели вовсю, но на более ограниченную аудиторию, не аккумулировали такое количество фанатов и не рефренили в прессе из каждого утюга. Вот с прошлого сезонаи до сих пор - прямо духовой оркестр нескончаемый.

Да, идут.
Но тут второй этап пошёл. До 2015 были огонь и воду, потом 2016-2017 медные трубы. 2018 - круги ада.
А этот сезон опять пошли огонь и вода и круги ада одновременно. Будут ли опять медные трубы посмотрим.

Люди,нас ждёт шоу, фотки с фотосессии и мероприятий найк, интервью, новый сезон и наконец планы на усложнение программы. Так много интересного!!!   

#p929707,bermuda написал(а):

#p929699,Lera написал(а):

Нет конечно ) Медные трубы идут после огня и воды. Эти субстанции были пока она готовилась к ОИ  с 4х до 18ти. После ОИ начались медные трубы. Хоть до этого они уже дудели вовсю, но на более ограниченную аудиторию, не аккумулировали такое количество фанатов и не рефренили в прессе из каждого утюга. Вот с прошлого сезонаи до сих пор - прямо духовой оркестр нескончаемый.

Да, идут.
Но тут второй этап пошёл. До 2015 были огонь и воду, потом 2016-2017 медные трубы. 2018 - круги ада.
А этот сезон опять пошли огонь и вода и круги ада одновременно. Будут ли опять медные трубы посмотрим.

Еще раз для вас поямню, что медные трубы - это не обязательно восторги и обожание. Это просто слава. Которая тянет за собой и *нелюбовь*, и критику, и восторги вменяемые и не очень, постоянные обсуждения, постоянные упоминания в сми, не важно какого они толка.  Если кто-то здесь готов сказать, что Женя не прославилась на ОИ, я хотела бы посмотреть на этого человека ))

#p929653,MordaUnt написал(а):

#p929632,bermuda написал(а):

Медными трубами? Разве сейчас не этап "огонь и водукруги ада(с)ЭГ"? Медные трубы это было два года назад.

Можно я попробую ответить.
Как мне кажется, Тутберидзе обжегшись с Юлей, решила со всех своих девочек сбивать короны сразу же. Ну со стороны так кажется.

Вместе с  возможными коронами с головы , Этери уничтожает личность своих спортсменок. Потому как с личностями очень трудно работать. С ними приходится считаться. Им уже с большим трудом удается приказывать. Они начинают думать , анализировать  и ...сомневаться .Т е это история Юли , Жени и других. И эта история будет повторяться. Потому что Этери привыкла царить безраздельно. И другой она точно не будет.

А я позволю вам возразить, что медные трубы это не внешний фактор в первую очередь, а внутреннее состояние человека, когда внутри все кричит "Я звезда, я самый лучший". Когда человек видит, что он на вершине и вот то, как он это воспринимает и есть его"медные трубы".

#p929745,bermuda написал(а):

А я позволю вам возразить, что медные трубы это не внешний фактор в первую очередь, а внутреннее состояние человека, когда внутри все кричит "Я звезда, я самый лучший". Когда человек видит, что он на вершине и вот то, как он это воспринимает и есть его"медные трубы".

Возражение не принимается, тк у выражения "огонь, вода и медны трубы" есть вполне внятные общепринятые трактовки. Огонь и вода - трудности. Медные трубы - слава.

Tat, да, знаете, есть такая фундаментальная вещь в отношениях с тренером - доверие.
И Косторная, кажется, об этом говорила, что мол после победы в КиКе Этери говорит тихо спортсмену "ну что, правду говорила?". Не дословно, но как-то так. Что мол все эти терки на тренировках, ее мнение, все это становится истиной, когда спортсмен выигрывает. Значит, права была тренер.

И пока Женя была здоровая более-менее, пока выигрывала - это доверие жило, даже если и проходили какие-то вопросы. Но вот же оно золото и снова золото. Значит, правильно все тренер говорит и делает.

Но как пошел износ организма, вопросов стало больше. "А точно надо выходить на этапы Гран При? У меня нога уже на пределе...". Тренер считает, что точно, выходи, Женя. "Я тебя подводила хоть когда за все это время?". Перелом. За несколько месяцев до ОИ. Да, это все не более чем возможные разговоры между тренером и спортсменкой. Однако все они вписываются в то, что обе говорили на этот счет. Думаю, после перелома перед ФГП Женя начала терять доверие к своему тренеру.

Это и есть центральная проблема.
А не музыка, хореография и проч. Это тоже проблемы, но вторичные. Которые про дискомфорт и рамки.
Но главное - это потеря доверия. Когда человек выходит кататься на обезболивающих, то он доверяет тренеру, что все будет хорошо, раз он выпустил. Справимся, что-то придумаем. Женя, отвечающая врачу "я не смогу ходить? но я смогу кататься!" - это образ мышления человека, который реально не осознавал масштаб проблемы и пытается сохранять хорошую мину при уже очень плохой игре.

К чему эти слова? "Я сделала все, что могла! Максимум!"
Не к тому ли, что Тутберидзе говорила "Твоя задача - чисто, безупречно откатать обе программы - и золото будет твоим"? Мы этого никогда не узнаем, но логично предположить, ведь с чего бы Жене делать на этом акцент. Все, что могла. Но этого не хватило. Это не вина Алины, которая была технически очень хороша. Это не вина Жени, которая выдала два чистых проката. Это просчет тренерского штаба. Так бывает. И, в общем, это не преступление - все люди ошибаются, кто мог знать, что не хватит какого-то там балла с хвостом? Но самое главное - доверие - ушло.

Тутберидзе довела свою лучшую спортсменку до ОИ в состоянии истощения, минимальном весе, с едва залеченной, а может и не до конца, ногой, травмированной спиной, и серебро - это, конечно, совсем неплохо, хорошо даже, однако доверять себя Тутберидзе Женя больше не захотела. Хорошие рабочие методы. На пару сезонов. У Жени были другие планы на свою карьеру.

И, да, была ли обида? Наверняка была.
Она всегда бывает, когда доверяешь, а выясняется, что твою подготовку могли построить иначе, чтобы выиграть эти самые сколько там было? полтора балла? В тот сезон Женя могла выиграть золото. С целой ногой перенесла бы что-то во вторую часть программы и выиграла бы. Там и много переносить не надо было. Но мы видим, что Этери гонит своих спортсменок через весь сезон, через бэшки, гран при, отборочные. Нет такого, чтобы что-то пропустить и иметь больший запас прочности, сил, времени на отработку нового. В этом сезоне сколько спортсменов меняли по ходу свой контент, экспериментировали. И только Женя фигачила у Тутберидзе одно и то же, потому что, скорее всего, ей внушили, что этого достаточно.

Капитан всегда прав.
А если капитан не прав, см. пункт первый.

#p929850,Катриона написал(а):

Бесконечно можно смотреть на огонь, воду и Женечку Медведеву ))

Смотрим на харизму Женечки еще с ОИ 

#p929466,Катриона написал(а):

Tat, да, знаете, есть такая фундаментальная вещь в отношениях с тренером - доверие.
И Косторная, кажется, об этом говорила, что мол после победы в КиКе Этери говорит тихо спортсмену "ну что, правду говорила?". Не дословно, но как-то так. Что мол все эти терки на тренировках, ее мнение, все это становится истиной, когда спортсмен выигрывает. Значит, права была тренер.

И пока Женя была здоровая более-менее, пока выигрывала - это доверие жило, даже если и проходили какие-то вопросы. Но вот же оно золото и снова золото. Значит, правильно все тренер говорит и делает.

Но как пошел износ организма, вопросов стало больше. "А точно надо выходить на этапы Гран При? У меня нога уже на пределе...". Тренер считает, что точно, выходи, Женя. "Я тебя подводила хоть когда за все это время?". Перелом. За несколько месяцев до ОИ. Да, это все не более чем возможные разговоры между тренером и спортсменкой. Однако все они вписываются в то, что обе говорили на этот счет. Думаю, после перелома перед ФГП Женя начала терять доверие к своему тренеру.

Это и есть центральная проблема.
А не музыка, хореография и проч. Это тоже проблемы, но вторичные. Которые про дискомфорт и рамки.
Но главное - это потеря доверия. Когда человек выходит кататься на обезболивающих, то он доверяет тренеру, что все будет хорошо, раз он выпустил. Справимся, что-то придумаем. Женя, отвечающая врачу "я не смогу ходить? но я смогу кататься!" - это образ мышления человека, который реально не осознавал масштаб проблемы и пытается сохранять хорошую мину при уже очень плохой игре.

К чему эти слова? "Я сделала все, что могла! Максимум!"
Не к тому ли, что Тутберидзе говорила "Твоя задача - чисто, безупречно откатать обе программы - и золото будет твоим"? Мы этого никогда не узнаем, но логично предположить, ведь с чего бы Жене делать на этом акцент. Все, что могла. Но этого не хватило. Это не вина Алины, которая была технически очень хороша. Это не вина Жени, которая выдала два чистых проката. Это просчет тренерского штаба. Так бывает. И, в общем, это не преступление - все люди ошибаются, кто мог знать, что не хватит какого-то там балла с хвостом? Но самое главное - доверие - ушло.

Тутберидзе довела свою лучшую спортсменку до ОИ в состоянии истощения, минимальном весе, с едва залеченной, а может и не до конца, ногой, травмированной спиной, и серебро - это, конечно, совсем неплохо, хорошо даже, однако доверять себя Тутберидзе Женя больше не захотела. Хорошие рабочие методы. На пару сезонов. У Жени были другие планы на свою карьеру.

И, да, была ли обида? Наверняка была.
Она всегда бывает, когда доверяешь, а выясняется, что твою подготовку могли построить иначе, чтобы выиграть эти самые сколько там было? полтора балла? В тот сезон Женя могла выиграть золото. С целой ногой перенесла бы что-то во вторую часть программы и выиграла бы. Там и много переносить не надо было. Но мы видим, что Этери гонит своих спортсменок через весь сезон, через бэшки, гран при, отборочные. Нет такого, чтобы что-то пропустить и иметь больший запас прочности, сил, времени на отработку нового. В этом сезоне сколько спортсменов меняли по ходу свой контент, экспериментировали. И только Женя фигачила у Тутберидзе одно и то же, потому что, скорее всего, ей внушили, что этого достаточно.

Капитан всегда прав.
А если капитан не прав, см. пункт первый.

А можно этот пост как-нибудь зацементировать и поставить в топ каждой беседы? Что бы избежать бесконечного повтора одного и того же...

По-моему, идеально все сформулировано!

#p929948,bermuda написал(а):

#p929927,Igor написал(а):

Смотрим на харизму Женечки еще с ОИ 

Ну кто с ОИ, а кто и с 2014 года. Вы совсем юный болельщик Жени оказывается.

Нет-нет, в 2014-м Женина харизма была еще такой же маленькой, как сама Женечка, а пышным цветом ко всеобщей радости она зацвела под зимним ласковым солнцем Пхенчхана.