#p1050412,Турарум написал(а):

Указывать пользователям, что им делать или не делать могут только модераторы.

Я воспринимаю данный коммент исключительно как личный выпад в мой адрес. Если я обсуждаю сделанное пользователем утверждение и показываю его некорректность, то это обсуждение должно включать в себя и указание на то, как пользователю следовало бы его сформулировать, чтобы оно стало корректным. Если меня не удовлетворяет аргументация, мой долг указать и то, почему она не годится и какой ей следует быть, чтобы дискуссия была содержательной. Уведомляю, что намерен и впредь - в корректной форме - давать советы окружающим, какая формулировка и какая аргументация была бы лучше при обсуждении того или иного момента в фигурном катании.

#p1050351,ELENAATARBEKOVA написал(а):

#p1050282,Турарум написал(а):

Какая Настя все таки силовая спортсменка.  В ней нет мягкости и плавности совсем. Но есть удаль и спортивная мощь. Некомпонентная, но интересная.

Я бы никогда не назвала Настю некомпонентной. Это как раз тот случай,когда в девочке все есть..и мощь,и красота,а скользит как потрясающе..Сегодня совершенно не нужно было катать наотмашь и показывать все эмоции,тем более девочка не совсем здорова.

Да тут даже не в эмоциях дело. Она такое впечатление производит очень резкое,грубоватое  -движения рук,корпуса... Ну не компонентная для меня, простите поклонники

В оценке компонентов есть графа "вовлеченность", вот у Насти я вижу какую-то настоящую, глубокую вовлеченность в каждую программу и каждый прокат, не наигранную, не выученную, она все пропускает через себя, через сердце, и выдает наружу стократ, таких фигуристок мало. Какая-то дикая необузданная энергия в ней, что-то древнее, исконное, стихийное, девочка-природное явление, девочка-ураган

Как меня вштыривает катание Насти! Чудо-спортсменка! Не понимаю, честно говоря, что такое "компоненты" и "компонетная" , но Настя заставляет смотреть, переживать. Равнодушными не оставляет. Образы передает. Помним эмоции в интервью с Эммой Гаджиевой-как Настя их прокатала!
Граждане дорогие, а тем временем новый сезон практически начался! Ура

Как-то видела на экране картину, пойманную оператором: после соревнований в почти опустевшем секторе на глазах молодой женщины стыли слёзы и было что-то ещё, что надо видеть и трудно описать. Думаете такое впечатление произвёл образ, что она не могла долго отойти от нахлынувших чувств? Нет, любимая команда проиграла по пенальти.

Я не стебусь и не иронизирую, но всё, что вы написали, кроме «образа» - это суть большого спорта. Почему сотни миллионов смотрят, болеют, сходят с ума. Тот/те, за кого болеешь, именно вштыривает. Ему играть последние 10 минут /стрелять на рубеже / бежать последние километры к финишу, а ты не знаешь что делать: то ли закрыть глаза, то ли зарыться к чертям  под подушки с одеялом, то ли выбежать из комнаты, а сердце то вскачь, то останавливается. И молишься всем Богам на свете. И не понятно, то ли валерьянку хлебать, то ли коньяк.
А видели любительские съёмки во время или после какого-нибудь соревнования, которые гуляют по интернету? Вот это всё, мной описанное, только не на словах, а вживую.
Я после или во время спектаклей/кинофильмов такие душераздирающие сцены не видела ни разу. После спектакля всё чинно-благородно, максимум длительные овации и букеты цветов той или тому, под чей сценический образ попали. Так и что, образ не той силы проникновения? Линии не достаточно чисты?
Да какой там образ, какие линии, если тот кто «вштыривает» в потной футболке со слипшимися волосами из последних сил носится по полю.

Мне, признаюсь честно, немного  смешно читать о подобных, действительно сильных эмоциях  когда речь заходит о видах спорта, где есть артистическая составляющая. И когда эти зашкаливающие, но абсолютно нормальные чувства болелы (извините), у которого просто неподконтрольный адреналин бушует,  служат подтверждением и артистизма, и силы образа, и глубины проникновения, и тонкости проникновения.
Тут мне хочется взять Сару Бернар за руку, будь такая возможность, и дать ей возможность посмотреть на этих 14-15 летних «настоящих, исконных, древних, стихийных».  Учись, Сара!
Тебе это не было дано «исконно», тебе пришлось консерваторию драм. искусства заканчивать. А потом годами совершенствоваться и шлифовать. Говорят, что и она оставляла равнодушными. Вернее не равнодушными к изощрённой технике и виртуозному мастерству, но равнодушными к сердечной вовлечённости. А тут – «нет равнодушных». От так!

Да что деликатничать с «немного смешно», если когда с таким сталкиваюсь то просто тянет сильнаидолгоржать.
Коллеги, дамы и господа,  давайте всё-таки будем немного реалистичнее в оценке Великого Дара юного Артиста или Артистки от ФК. Любого. А то ведь и правда придётся водить труппу Малого театра к ним на стажировку. 

ЗЫ. Кстати, какой образ ТАК передала Настя в короткой? Кратенькое впечатление? А то не получилось бы того неловкого момента, когда видишь проникновенно отыгранную страсть, а потом оказывается прога о плаче по утонувшей девушке.

ЗЗЫ. Настя, это не к тебе, если ты читаешь. Тебе расти в мастерстве, учиться, совершенствоваться. Потому что главное у тебя есть – это великолепное скольжение. И талант.

OFP уже подправили. Но и preparation тоже калька бессмысленная.

поэтому её компонентность смогут только оценить судьи международного класса.

#p1050389,Турарум написал(а):

поэтому её компонентность смогут только оценить судьи международного класса.

Не могут. Т.к. могут без зазрения совести моргнуть очевидные недокрут или неправильное ребро, поставить первые компоненты за разваленный прокат и т.д.

#p1051021,Lika написал(а):

#p1050987,О-Хара написал(а):

Или вот ещё, интересное: ему (фигуристу) «поставили» движение, объяснили, разжевали. Не природное оно, словом.

ТАТ, например, говорила, что Алёна Савченко так исполняет программы, будто это импровизация,а не как заученные движения, поставленные хореографами. Почему Настино катание не может производить подобное впечатление на зрителей, а если производит, их нужно за это стыдить?

Алёна Савченко птица совсем иного полёта и к своему уровню импровизации и артистизма её привели годы труда и профессионального развития. Героиня топика в два раза моложе.

Дело то не в том, что движения сначала поставлены хореографом, а потом заучены. Это в порядке вещей и мне странно зачастую читать упрёки тому, что делается во всём мире.
Дело в том, что каждый из нас  видит за этими движениями, не так ли? Душу, сердце, искренность.
Так это очень личные моменты. Кто-то видит, а кто-то нет. Это ведь такие тонкие неуловимые материи, которые ни заснять, ни запротоколировать. Если только овер-хлопоты лицом не приравнивать к душевной вовлечённости. Так ведь не зря говорят, что это свойство скверных актёров.

А уж довод "никого не оставляет равнодушным" о Насте ли, о ком другом!? Настино скольжение, мощное, дуговое и рёберное, действительно не оставляет. А вот если брать актёрскую составляющую, то вполне. А моментами и отталкивает.
Но, опять же, очень всё это личное. Кому-то без "медведей" и "боянов" нет эмоциональной отдачи. А кому-то б-р-р-р до дрожи.

Зато есть многое такое, чем хотя бы можно оперировать в разговорах о программах, когда речь идёт о компонентах и это не проявления души. Это куда более приземленные оригинальность связок. Их эстетическая обусловленность. Компоновка программы. Скольжение, дотянутость.

#p1051297,О-Хара написал(а):

Алёна Савченко птица совсем иного полёта и к своему уровню импровизации и артистизма её привели годы труда и профессионального развития. Героиня топика в два раза моложе.

Это понятно, но всё равно  Настины болельщики имеют право выразить своё мнение о Настиной презентации на этом форуме.

Можно подумать, я это запрещаю.

Артистизм вообще не та вещь, которой можно научить.

я гнался за Вами три дня, чтобы сказать, как я к Вам равнодушен.