Разница и для лидеров очень большая. В тройке никто не показал не то что чистых, близких к чистым прокатов. В современной действительности титул можно проиграть одной бабкой.
Ковтун выиграл КП, упав с недокрученного трикселя, чем обернулось на ЧР падение с трикселя, мы видели.
С падениями в обеих прогах сейчас в тройку не заехать, не то что выиграть.

Отредактировано Black Lily (01.05.2024 04:52:20)

Ковтун бы боролся за сборную только с максимальными для себя прокатами, а это у него очень редко случалось.
Что далеко в сравнениях ходить, Алиев-2019 - 5 место, Алиев-2024 - 4 место, разница в контенте и прокатах колоссальная.

Это по тогдашним меркам неплохие прокаты. По меркам сегодняшнего дня прокат пусть и с тремя квадами, но с ТЕС 79 или с одним выполненным квадом и ТЕС 82 - это плохо, очень плохо, ты ПП завалил и сейчас нафиг улетишь. И он бы улетел. И судили бы его, с большой долей вероятности, иначе. Вы его просто предлагаете с максимальными для него результатами встроить в актуальные ЧР, но это ж так не работает, вашему условному Ковтуну туда бы еще отбираться пришлось, а там всякие истории могли бы быть с его-то качелями. Вплоть до проблем с отбором.

Интересно, а что ж нам несломленный Ковтун до Сочи, привез одну квоту? 😁 я думаю уже хватит рассказывать байки про конкурентоспособного Ковтуна, ну не торт он, когда на нем ответственность, это больше хотелось ТАТ да Водорезовой, а Ковтун средней руки спортсмен, тем более минусстарт, грибы, которыми его закидывали в России это одно, а международные старты это другое, по моему, у него на международных стартах один выстрел был и то в десятке, ни о каких подиумах речь не шла. Про конкурентоспособного, с тем более сломленного Ковтуна это уже из разряда анегдотов.

Ему было 17 лет, это раз. Потеряли квоту Воронов с Гачинским , это два. Никто из наших великих и просто опытных за квотой ехать не захотел, изящно устранившими, никому не хо елозь рисковать, это три. Уже молчу, что Ковтуна тем самым лишили возможности стать ЮЧМ. История некрасивая получилась.
И как удобно: нашлось на кого свалить квоты. Остальные то их не теряли, ЧМ годами не пропускали. Удачно подвернулся подросток.

Минустартовый, но квоты добыл после стресса с непопаданием на ОИ. И в личной борьбе самого Женю победил на ЧР. Я не сравниваю их по таланту и вкладу в фк. Но спорот не только про величие, но и про результат здесь и сейчас
Женя квоты не терял, но он за ними и не ездил. А поехал бы, их бы точно было не менее двух. Но он не готов был быть вне пьедестала.

Это был послеолимпийский ЧМ. Там как раз никакого давления уже не было. Как и многих спортсменов, включая лидеров.

Когда тот еще не восстановился после операции. И принципиально посреди ПП стал гоняться за акселем. Сделал глупость, не оценив последствий.

Мы не можем знать точно, к чему он был готов, а к чему нет. Он подряд ДВА цикла выступал на лидерском уровне и привозил квоты. А дальше, возраст, эти два предыдущих цикла и здоровье уже сказывались.

Отредактировано Vi_vv (01.05.2024 11:29:29)

Но тому же Евгению Семененко тоже было 17, когда он добывал квоты на ОИ на ЧМ-21. Причем поехал он туда абсолютно без международного опыта и авторитета, после неоднозначного отбора и не всегда приятными пожеланиями вслед. Все это не помешало ему выступить весьма достойно.

И каким образом они виноваты в том, что Макс не попал в десятку?

Разве так было? В декабре 12 года Горшков объявил, что решение по путевке на ЧМ будет принято по совокупности результатов ЧЕ и ФКР. Гачинский действительно тогда был не в форме, Плющенко после ЧЕ ушел на операцию, он чисто физически не мог быть на ЧМ. Оставались Воронов и Меньшов, оба они были выше Макса на ЧР. Неужели хитрый Костя специально подговорил федру, чтобы она не пустила его на ЧЕ, тем самым лишив его критерия отбора?) А ФКР он выиграл, причем специально готовился к этому старту и Рукавицын сказал, что Костя выполнил задачи, поставленные федерацией. Сергей на ЧЕ был ниже Макса на 2 места с разницей в 16 баллов, в мужском это не то чтобы пропасть. На ФКР был вторым, откатав уже гораздо лучше. Это не очень похоже на поведение людей, которые не хотят никуда ехать. А вот Макса в финале вообще не было, федра освободила его от просмотра). Итого имеем: Сергей – вице-ЧР, 7 на ЧЕ, 2 на ФКР. Костя – бронза ЧР, на ЧЕ не допущен, 1 на ФКР. Макс – 5 на ЧР, 5 на ЧЕ. У чиновников был выбор, они выбрали Макса. И обвинять Сергея и Костю в том, что они технично слились от ответственности, считаю несправедливым.

Великий не захотел, да, а "просто опытных" отодвинули.

Перед Семененко и Ковтуном стояла одинаковая задача - войти в 10. Ковтун не смог, Женя смог. Ковтун навалял, Женя откатал чисто. О чем тут говорить.

Разумеется добыл, так же, как и Миша. Считается же вклад обоих участников. Опустись Евгений хотя бы еще на одно место, всего 4 балла, и было бы 2 квоты. Повторюсь, ему не помешало отсутствие международного бэкграунда, который был у Макса.

Но Плющенко, Гачинский, Воронов и Меньшов не виноваты, что конкретно на том ЧМ Макс не смог заехать в десятку.

О том, что сравнивать участников разных турниров не имеет смысла.

Уважаемые коллеги, уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем. Логически меня никто не убедил

Но это даже не прошлогодний снег, а куда более ранний. Все участники событий наверняка все это забыли. Ковтун бы закончил при любых результатах, и не катался бы до сих пор.

Да, я знаю. Вообще правил попадания в командник не существует. Так же как в любую эстафету.
Кого сочтут цнлесообразным, того и ставят. Прошли три командника,  и все с дискуссиями по составу, что понятно.  Наверное было бы проще, если бы существовали правила отбора.
В командник хотят все. Личная медаль как ни крути достаётся сложнее.  А медаль ОИ есть медаль.

Но и ее отсутствие не конец света в конце концов.

За квотой Макс поехал в 17 лет. У нас как- то 17 летних пацанов одних за квотами не посылали ни до, ни после.
Что касается международных стартов, то 2 серебра и бронза ЧЕ, видимо приснились. И на мире был 4 и 7. И этапы ГП выигрывал, и в финал отбирался пару раз. И был там не последним.

Сальхов был хороший, с поклоном был тулуп, что неудивительно, он сам себе его ставил еще в Екб. Уж как смог, так и поставил. Сальхов ему уже в ЦСКА поставили, техника другая, без спины.

Отредактировано Nyura (08.06.2024 02:06:25)