FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Губанова - Часть #2


Анастасия Губанова - Часть #2

Сообщений 1231 страница 1260 из 2001

1

Анастасия Губанова (Грузия)
ЧЕМПИОНКА ЕВРОПЫ-2023 
https://i.imgur.com/B8d4BQN.jpg
ТренерS: Евгений Рукавицын, Валентин Молотов
Профиль ISU:      http://www.isuresults.com/bios/isufs00101198.htm
Профиль allskaters: https://allskaters.info/anastasia_gubanova/
Профиль fskate:  https://web.archive.org/web/20191011095 … /2179.html
Лучшие результаты в карьере:
КП 69.50   
ПП 135.58
Сумма баллов :199.91
Продолжение темы: Анастасия Губанова

Отредактировано Lika (29.01.2023 08:46:32)

+15

1231

#p1925945,Feba написал(а):

Ким у вас получается бездарь, но вы принесли прокат с ЧМ который Мао выиграла, правда за счет кп, но выиграла и проигравшей была не она на этом турнире

ПП привел в пример из-за дорожки, а не из-за титула. Почитайте внимательно.

#p1925945,Feba написал(а):

Отдельно от остальных компонентов нет, все вместе собранно в единое полотно теоретически и должно давать преимущество за счет опыта, но почему то не собирают

Что значит все вместе? Конкретно дорожка во сколько оценивается?

0

1232

#p1925948,Yuzu написал(а):

нет таких, для которых "фк не только прыжки" это виртуальная псевдогруппа маскирующая недостатки и невозможность бороться за медали определённых фигуристок

Вообще-то из моих фавориток почти все титулованные, дело в другом. Но волноваться нечему. Будет две возрастных категории. И титулы в 15 лет не будут меньше цениться, просто пускай отдельно ставят рекорды.

Подобный наивный расчёт возможно мог бы сработать, имей фк популярность уровня футбола, а так желание идти в спорт, заниматься которым дорого, и где ты должен лет 15 упорно заниматься, чтобы иметь призрачный шанс выступить на взрослом уровне, может вызвать лишь улыбку сожаления. Коммерциализация юниорского фк по сути отсутствует, да и наверное любого юниорского спорта вообще, так что там делать прорву лет, когда за сезон взяв все медали, у фигуриста напрочь отпадёт желание соревноваться и поддерживать форму, ведь  ему ещё три-четыре года светит день сурка, где максимум что он может получить - те же самые медали, которые "не будут меньше цениться" каким-нибудь интернет-болельщиком.
Рекорды).. сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

+7

1233

#p1925958,Yuzu написал(а):

Что значит все вместе? Конкретно дорожка во сколько оценивается?

#p1925883,Yuzu написал(а):
#p1925843,Feba написал(а):

Вот введут артистическую программу и скажут - для баланса

А вы можете объяснить, при текущих оценках какой смысл в оценке хорео?

Смешались в кучу кони, люди, хорео, дороги, разделение программ, Мао и разные исполнения одной программы, сложно вас читать внимательно, когда отвечаешь на одно, а переспрашиваете про другое, отвечаете про третье, а имеете ввиду вообще про другое  %-)
Конкретно дорожка сейчас оценивается как в правилах написано - на уровень и гое обычная, просто гое хореографическая, но любая дорога часть программы и опосредованно они влияют на оценку за компоненты, при этом оценивают не сексуальность, а умения и навыки скольжения, исполнения сложных шагов и поворотов, оценивают соответствие музыке и хореографии и умение дорого подать зрителю и судьям, а это и в 15 у одних может быть лучше чем в 20 у других и колебаться в зависимости от формы и проката, тут, кстати, опыт помогает особенно когда не идет, но навыки должны сами по себе быть в наличии.

+2

1234

#p1926000,axelbant написал(а):

сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

Отредактировано galosha (14.12.2020 21:01:58)

+7

1235

#p1926000,axelbant написал(а):

имей фк популярность уровня футбола

В России помоему ФК один из самых популярных спортов, которому уделяется довольно большое внимание и очень неплохо финансируется. Шоу типа ледникового периода, которому не много аналогов в мире, тому доказательство. Я не говорил про юниоры. До 18-20 и после будет абсолютно одинаковая категория, по престижу не будет разницы. Наоборот, из-за сложности, возможно будет и больше цениться. Просто критерии титулов там будут разные, чтобы одна возрастная категория не имела явного преймущества над другой.

#p1926000,axelbant написал(а):

когда за сезон взяв все медали, у фигуриста напрочь отпадёт желание соревноваться и поддерживать форму, ведь  ему ещё три-четыре года светит день сурка, где максимум что он может получить - те же самые медали

Это абсурд. В году будет 4-5 очень сильных турниров, включая сборных, в котором будут бороться десятки фигуристок примерно равного уровня. По какой логике у них должна пропасть мотивация? Тогда тоже самое могу сказать и про футбол или баскетбол. Есть чемпионаты, где одна команда явно выделяется. Выиграет разок, второй и все, больше им не играть, нет мотивации? Как раз там она и должна пропасть, ибо это командный спорт, а ФК одиночный, и в нем больше есть что доказывать. Если конечно нет какого-то тупого принципа, в 15 лет победить 20 летних. В ФК катаются с детства, и знают какой это труд. И в детстве не задумываются над финансовыми вопросами или возрастными категориями. Просто катаются ради удовольствия. Почему-то этого хватает, чтобы не пропадала мотивация.

0

1236

#p1926048,galosha написал(а):
#p1926000,axelbant написал(а):

сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

0

1237

Еще немного и мы договоримся до того, что в женское фк надо пускать со справкой от узкого специалиста в медицине, про формы то уже было, про сексуальность тоже https://forumupload.ru/uploads/0018/52/7b/4738/249528.gif

+6

1238

#p1926058,Feba написал(а):

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

Прямо сейчас, то ли в Нидерландах, то ли в Норвегии, какая-то фигуристка оттуда писала, что у них фигуристки к 25 на пик выходят. Не то что в этой вашей... кхм...кхм.. :)

0

1239

#p1926058,Feba написал(а):
#p1926048,galosha написал(а):
#p1926000,axelbant написал(а):

сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

Как - так? Белоусова и Протопопов лет в 15-17 начали фк заниматься, вроде. Например. Но я не об этом. Какая разница, что там когда было? Важно, как будет. Так-то всегда найдутся родители типа Леопольда Моцарта или Олега Осетинского. Но не массово.

+1

1240

#p1926046,Feba написал(а):

Конкретно дорожка сейчас оценивается как в правилах написано - на уровень и гое обычная, просто гое хореографическая, но любая дорога часть программы и опосредованно они влияют на оценку за компоненты, при этом оценивают не сексуальность, а умения и навыки скольжения, исполнения сложных шагов и поворотов, оценивают соответствие музыке и хореографии и умение дорого подать зрителю и судьям

Я не знаю этих правил. Оцениваю со стороны эстетики. Пересмотрел десятки программ, из запомнились пару дорожек. Остальное, стандартная хренотень, с механическим маханием рук, когда ребенок не физический не умственно не понимает, что катает. Но за то возможно дорого продает это махание, ибо технический исполняет хорошо. А есть такая, которая чувтсвует, все отлично понимает, но технический по слабее, хотя ее дорожка намного зрелищнее. Само-собой по правилам победит первая. Поэтому и надо повышать возраст, чтобы механические махания были в отдельно турнире. Или оценивать дорожку отдельно. На фиг мне нужны эти шаги и повороты, или идеально исполненный бильман, или шарлотта, если сама дорожка не запоминается и не хочется ее пересматривать.

Ну тогда вот, наслаждайтесь. Все прыжки идеальны.

0

1241

#p1926075,galosha написал(а):

Как - так? Белоусова и Протопопов лет в 15-17 начали фк заниматься, вроде. Например. Но я не об этом. Какая разница, что там когда было? Важно, как будет. Так-то всегда найдутся родители типа Леопольда Моцарта или Олега Осетинского. Но не массово.

Очевидно как будет - основная проблема в конкуренции - не будет ее и спорта, будут заниматься физкультурой, там уже все родители типа Леопольда Моцарта в какой то мере, отбор по этому критерию уже произошел.

+1

1242

#p1926048,galosha написал(а):
#p1926000,axelbant написал(а):

сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

Кто хочет не в ущерб, тот так и тренируется, а у кого амбиции, повышение возраста ничего не изменит в режиме тренировок. Юниорские старты никто не отменит.

+3

1243

#p1926079,Yuzu написал(а):

Остальное, стандартная хренотень, с механическим маханием рук, когда ребенок не физический не умственно не понимает, что катает.

Это вы найдите сначала для просмотра ценителей на судейский корпус, потом оцените, потом отбросьте по самому высокому и самому низкому результату, а лучше по два и тогда смотрите кто что понимает, а у кого механические махания.

0

1244

#p1926074,Vostok Don написал(а):
#p1926058,Feba написал(а):

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

Прямо сейчас, то ли в Нидерландах, то ли в Норвегии, какая-то фигуристка оттуда писала, что у них фигуристки к 25 на пик выходят. Не то что в этой вашей... кхм...кхм.. :)

А где этот пик находится относительно уровня мирового океана фк?

+1

1245

#p1926109,Feba написал(а):
#p1926074,Vostok Don написал(а):
#p1926058,Feba написал(а):

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

Прямо сейчас, то ли в Нидерландах, то ли в Норвегии, какая-то фигуристка оттуда писала, что у них фигуристки к 25 на пик выходят. Не то что в этой вашей... кхм...кхм.. :)

А где этот пик находится относительно уровня мирового океана фк?

Не знаю :)
Меня устраивает то, что есть сейчас - и возраст с 15ти и баланс тес/компы примерно 50/50.
Кстати разговоры про повышение возраста сильно активизировались именно в прошлом сезоне, в связи с выходом ТЩК во взрослые. Раньше всем на это было наплевать, ну в основном. Вывод -> дело не в возрасте, а в ультраси, которые 15-16летние девушки могут выполнять.

Отредактировано Vostok Don (14.12.2020 21:39:50)

0

1246

#p1926093,lerusha написал(а):
#p1926048,galosha написал(а):
#p1926000,axelbant написал(а):

сама концепция "взрослого уровня", которая подразумевает уровень ниже юниорского, абсурдна.

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

Кто хочет не в ущерб, тот так и тренируется, а у кого амбиции, повышение возраста ничего не изменит в режиме тренировок. Юниорские старты никто не отменит.

Ради юниорских стартов не будут укатываться в дым с риском, что с большой долей вероятности взрослых стартов не случится.

+1

1247

#p1926102,Feba написал(а):

Это вы найдите сначала для просмотра ценителей на судейский корпус, потом оцените, потом отбросьте по самому высокому и самому низкому результату, а лучше по два и тогда смотрите кто что понимает, а у кого механические махания

Тоесть вы хотите сказать, что каждая девушка в возрасте 12-15 лет, получающая за компоненты высокие баллы, понимает что она катает? И судьи также это видят, или что важнее, этим оценивают? Вы посмотрели видео? Оно вам понравилось? Знаю, что тогда были другие критерии оценок и техника была ниже. Вот, КП из другой олимпиады. Уверен, судьи оценили бы ее ниже. Но как вы думайте, какую программу чаще будут пересматривать?

+2

1248

#p1926138,galosha написал(а):
#p1926093,lerusha написал(а):
#p1926048,galosha написал(а):

Да не подразумевает. Подразумевает, что дети будут тренироваться в детстве не в ущерб всестороннему развитию, учебе и здоровью. Что это будут занятия спортом, а не профессиональная деятельность до достижения взрослого возраста. Что профессиональное фк и интенсив, выводящий на пик и раскрывающий максимум будет происходить уже со взрослым телом, а цирк с гуттаперчивыми детьми станет просто невыгоден.

Кто хочет не в ущерб, тот так и тренируется, а у кого амбиции, повышение возраста ничего не изменит в режиме тренировок. Юниорские старты никто не отменит.

Ради юниорских стартов не будут укатываться в дым с риском, что с большой долей вероятности взрослых стартов не случится.

Будут, сейчас в 8-9 в дым подкатками укатывают. ничего не изменится.

+2

1249

#p1926109,Feba написал(а):
#p1926074,Vostok Don написал(а):
#p1926058,Feba написал(а):

И когда в истории так занимались фк? Ну для сравнения.

Прямо сейчас, то ли в Нидерландах, то ли в Норвегии, какая-то фигуристка оттуда писала, что у них фигуристки к 25 на пик выходят. Не то что в этой вашей... кхм...кхм.. :)

А где этот пик находится относительно уровня мирового океана фк?

Примерно на уровне 2А и 3Т. В лучшем случае.

+1

1250

#p1926146,Yuzu написал(а):

получающая за компоненты высокие баллы, понимает что она катает?

Зрители понимают или не понимают, что она катает.
Вы абсолютизируете свои вкусы и точку зрения, она вполне хороша для болельщика, в смысле "вот, что я люблю" и "звезды сошлись", только для других это другие прокаты и другие девочки, судейство в таком оценивании вообще идет боком, тем более оценки не сравнить, правила тоже были другими. Оценки даже на разных турнирах одного сезона не вполне корректно сравнивать, а уж с таким промежутком во времени смысл теряется совсем, в своем времени и турнире эти фигуристки заняли свое место, сегодняшние тоже берут свое.
Я не любила этот период женского в фк, хотя смотреть начала вообще фк именно тогда и никогда не хотела пересматривать.
Что касается интерпретации очей, то она не нашего человека, видно, что хорошо катает, хорошую программу, но не понимает как это выглядит в нашей культуре, вполне можно представить ее под другую музыку и не будет ни очей, ни цыганочки читаться.

0

1251

#p1926198,olgal написал(а):

Примерно на уровне 2А и 3Т. В лучшем случае.

Всю жизнь училась прыгать 3Т, страшно, что для наших наши же любители фк такой судьбы хотят.

0

1252

#p1926245,Feba написал(а):
#p1926198,olgal написал(а):

Примерно на уровне 2А и 3Т. В лучшем случае.

Всю жизнь училась прыгать 3Т, страшно, что для наших наши же любители фк такой судьбы хотят.

У каждого "любителя" есть свои нереализованные амбиции/мечты/боления за или против. Это даже можно где-то понять. А вот поверить в псевдозаботу о здоровье адептов, прости Господи,  "зреложенского" (гы :D), трудно.

Предупреждение по п. 4.14 Правил.

Отредактировано olgal (14.12.2020 22:34:03)

+9

1253

#p1926261,olgal написал(а):

поверить в псевдозаботу о здоровье

Вот тут Вы прям в яблочко))) :rofl:

0

1254

Хорошо отношусь к Насте, но в корне не согласна с ней по поводу возрастного ценза.

0

1255

#p1926271,ovechka написал(а):
#p1926261,olgal написал(а):

поверить в псевдозаботу о здоровье

Вот тут Вы прям в яблочко))) :rofl:

Цитату рано обрезали :D

+1

1256

#p1926238,Feba написал(а):

Вы абсолютизируете свои вкусы и точку зрения, она вполне хороша для болельщика, в смысле "вот, что я люблю" и "звезды сошлись", только для других это другие прокаты и другие девочки

Интересно, а когда составляются списки любимых фигуристов(к), чем там выбирают если не вкусами? И почему та же Саша Коэн, со своей плохой техникой прыжков, любима гораздо большей аудиторией, нежели Сара Хьюз, которая превосходила ее в технике. В списки заводят лишь тех фигуристок, у которых хорошая техника? Значит, моя точка зрения основана на вкусе, так как он ставит зрелище выше техники, а если наоборот, это уже объективная оценка, утвержденная судейской позицией? Тогда переименовывайте этот спорт, зачем он зовется фигурным катанием, пускай будет фигурное прыгание, что более логично по современным меркам.

0

1257

#p1926293,Yuzu написал(а):
#p1926238,Feba написал(а):

Вы абсолютизируете свои вкусы и точку зрения, она вполне хороша для болельщика, в смысле "вот, что я люблю" и "звезды сошлись", только для других это другие прокаты и другие девочки

Интересно, а когда составляются списки любимых фигуристов(к), чем там выбирают если не вкусами? И почему та же Саша Коэн, со своей плохой техникой прыжков, любима гораздо большей аудиторией, нежели Сара Хьюз, которая превосходила ее в технике. В списки заводят лишь тех фигуристок, у которых хорошая техника? Значит, моя точка зрения основана на вкусе, так как он ставит зрелище выше техники, а если наоборот, это уже объективная оценка, утвержденная судейской позицией? Тогда переименовывайте этот спорт, зачем он зовется фигурным катанием, пускай будет фигурное прыгание, что более логично по современным меркам.

Краткость - сестра таланта ©
Навеяло.

0

1258

#p1926298,olgal написал(а):

Краткость - сестра таланта

Кратко не получается, когда не хотят понимать элементарные вещи. Приходится разжовывать.

0

1259

#p1926308,Yuzu написал(а):
#p1926298,olgal написал(а):

Краткость - сестра таланта

Кратко не получается, когда не хотят понимать элементарные вещи. Приходится разжовывать.

И не говорите. Наверное, разжОвывать страшно.

Отредактировано olgal (14.12.2020 22:59:45)

+1

1260

#p1926293,Yuzu написал(а):
#p1926238,Feba написал(а):

Вы абсолютизируете свои вкусы и точку зрения, она вполне хороша для болельщика, в смысле "вот, что я люблю" и "звезды сошлись", только для других это другие прокаты и другие девочки

Интересно, а когда составляются списки любимых фигуристов(к), чем там выбирают если не вкусами? И почему та же Саша Коэн, со своей плохой техникой прыжков, любима гораздо большей аудиторией, нежели Сара Хьюз, которая превосходила ее в технике. В списки заводят лишь тех фигуристок, у которых хорошая техника? Значит, моя точка зрения основана на вкусе, так как он ставит зрелище выше техники, а если наоборот, это уже объективная оценка, утвержденная судейской позицией? Тогда переименовывайте этот спорт, зачем он зовется фигурным катанием, пускай будет фигурное прыгание, что более логично по современным меркам.

Судя по вашим рассуждениям, если фигуристка хорошо прыгает, это автоматически значит, что все остальное у нее плохо. Интересно, с чего такие выводы.
А вы считаете, что те люди, что болеют за техничных фигуристок, болеют за них исключительно из-за прыжков? Что им нравятся только их прыжки? То есть тот вариант, что фигуристка, что хороша прыжками, может нравиться из-за своей энергетики, индивидуальной манеры катания, даже в голову не приходит? Странно так разделять фанатов фигуристок техничных и так называемых "компонентных" на два разных лагеря, да ещё и с намеком, что те, кто болеют за "компонентных" более правильные фанаты фигурного катания. Прыжки могут восхищать, удивлять, но я не встречала ещё поклонников, которые болели за фигуристку исключительно из-за прыжков. Всегда если цепляла, то чем-то ещё. Я уж молчу про тех, у кого в любимках ходят и "компонентные" и техничные - они настоящие или ненастоящие любители фигурного катания?

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Губанова - Часть #2