Самарин и все остальные.

Фигуристище!
ФедРо даже в самых своих смелых снах такого не могла бы себе представить.

Отредактировано Тодес (02.03.2020 15:50:49)

Тут хорошо бы карты покрытия, подсчет траншзишенов, наклонов корпуса в разные стороны, смены направлений движения, поворотов на одной ножке, и вот тогда, при таком массиве данных, мы бы с вами развернулись кому не додали мяса, но кто ж возьмётся за неблагодарные эти конюшни, я вот про карты уже начитался так, что сам бы и не взялся.

А мы не будем блох искать. Ни качество отрыва не будем смотреть, ни преротейшн, ничего такого. Без придирок - этого я как раз не люблю. Просто посмотрим на каскад в произволке: на каскад фигурист заходит на высокой скорости, после выполнения прыжка её теряет так, что второй прыжок на месте скручивается. Ось вращения во время выполнения лутца едет, становясь более близкой к вертикали - очень напоминает то, что происходило у Коляды всё время, то есть это типичная ошибка. Самарин, в отличие от него, тем не менее, вытаскивает прыжок, пускай и приземление неважное, но его хватает и на второй, ось вращения на котором отличается от первого существенно.

Теперь давайте по критериям. На мой взгляд, из трёх выделенных жирным критериев два не соблюдаются. Но - давайте предположим, что нашлись судьи, которым прыжок показался хотя бы лёгким на протяжении всего выполнения элемента, и те, кому норм отрыв и выезд. Давайте даже предположим, что может найтись кто-то, кто сочтёт его и лёгким, и хорошо приземлённым. Может такое быть? Да, может. В этом и суть: у того, кто лучше прыгнет, будет больше судей, кто сочтёт выполненными больше критериев. Так что может быть, что кто-то добренький и сочтёт, что можно поставить оценку выше, чем +3 за этот прыжок. Но почему таких судей из 9-ти оказалось 8?!!! Восемь из девяти!!! Какие мы добренькие, однако.

Дальше - больше. Думаю, из оставшихся критериев шаги перед прыжков - вещь объективная, их точно нет. Хорошее положение в воздухе - тоже сомнительно, болтанка в воздухе хорошо видна. Но опять же, пусть кто-то сочтёт возможным. Вписанность в музыку - ну, положим, что есть, чтобы не усложнять. Пускай у нас отсчёт с единички начинается. Итого кто-то сочтёт, что есть два критерия, кто-то, что три критерия, ну, кто-то и больше, может, но таких должно быть немного. Ах да, ещё надо сделать скидку, что могут быть судьи с придирками, которые ловят блох, про которых у нас речь шла. Ну, вредный такой судья, который ещё и отрицательные критерии применил. Ну, ладно, фиг с ним.

Иными словами, меня бы не удивило, если бы я увидел одну, например, одну оценку +1, четыре оценки +2, три +3 и одну +4. Да фиг с ним, даже две +3 и даже две +4. Домашний этап всё-таки, можно и полояльнее. Разница мнений - всё в порядке. Но когда я вижу 6 +5, две +4 и одну +3 - это невозможно объяснить рационально. Никак.

Так на фоне остальных и очевидно. Если бы за любой нормально сделанный прыжок судьи ставили +4 и +5, можно было бы сказать, что бригада арбитров нежёсткая. Точнее, такая мягкая, что стыдно. Так нет же, в основном +2 и +3 у арбитров в арсенале были.

Отредактировано Doctor of Philosophy (02.03.2020 16:31:22)

Parisienne, я в процессе обсуждения отвечал на подобный вопрос, и ответил так: "Готового рецепта, однозначного и чётко сформулированного, нет. Тут уж каждый спортсмен-грибник, если он не дурак, пусть сам решает, как ему быть в такой ситуации. А мы, болельщики, каждый для себя посмотрим на ситуацию и со своей стороны сделаем для себя выводы, сформировав какое-то отношение." Наверно, я могу бы что-то добавить, но, честно говоря, мне кажется, что такая лаконичная формулировка самая правильная.

Раз конкретного ответа быть не может, почему это не ответ?

Ага, если бы. За прыжки вповалку герой получает поездку на ЧЕ так-то. Где вновь ему отсыпают какое-то невероятное количество грибов в компонентах при заваленной напрочь программе.

Вы освистываете спортсменов, когда смотрите их прокаты на соревнованиях?

Вы это серьезно? Поощряете буллинг? С какой стати это все должно происходить? Спортсмен не сам себе оценки выставляет пока еще.

Не надо таких слов - я поощряю активную реакцию общества. А про "не сам" - ну опять двадцать пять. Сколько можно повторять (тыц).

Т.е. вы сейчас предлагаете болельщикам, которые ходят на соревнования, освистывать Самарина? Сами вы, как я понимаю, никуда не ходите. Даже на футбол, который вы в пример "правильного" боления приводите. Прелестно. Сплошная теория )))

Правильно всё понимаете, поэтому я и говорю - повлиять на ситуацию я не могу. Я не какой-то фанатский заводящий и не блогер с 30K в инстаграме.

Именно. Открытый призыв травить неугодного спортсмена. Причём, травить не своими руками, а подначить абстрактных болельщиков на трибунах. Сюр какой-то. Или ранняя весна так действует.

Единственное, что можно было бы делать в теории - освистывать конкретные результаты конкретных турниров. Например, Игнатов на 4 месте, засунули под Самарина - публика свистит. Вот только болельщики на трибунах тоже не образцы объективности, и в следующий раз кого-то освистают просто за то, что обошел их любимку, если поклонников определенного фигуриста на трибунах очень много. В результате холивары из интернета перенесутся на трибуны.

А уж соперникам игнорить... Это уже реально буллинг. И тот же Алиев, например, сильно удивится, если ему скажут, что он должен игнорить своего практически друга (а то и не практически) из-за судейства

Отредактировано vaprol (02.03.2020 17:44:13)

Нет. Во-первых, мне оценки не просто так не нравятся. Мол, рожа кривая, не хочу чтобы тебе высоко ставили - тут же не так, согласитесь. Во-вторых, он, например, сильно надломил карьеру Игнатову, который довольно неплохо выступил на ЧР, но на Евро не поехал, потому что Самарина с двумя заваленными программами  вытянули выше. Это очень серьёзно. Это не просто оценки не нравятся - это ответственность за чужую карьеру. Потом, когда человека вытягивают выше другого, он лишние призовые себе в карман кладёт. Такое воровство денег у соперника получается. Это как, нормально? Словом, поводов для общественного осуждения предостаточно.