И великий и могучий решил, что ответив "никого не двигать", выйду сухим? На юридическом языке это называется, укрывательство преступления. Дальше, читаем продолжение выше в контрольной по Тургеневу.

Кроме болельщиков одной пары, все. Когда один блок ставит 89, а другой 84, что существенная разница, там все ясно. Посмотрите хорошенько, судьи из каких стран ставили 84, про которых до ОИ здесь писали, что про-российские.

Я вам наверное открою Америку, но то о чем говорит Жулин при той системе оценивания не было таким уж "секретом", не в последнюю очередь и реформирование произвели с целью убрать эту якобы субъективность.
Я не слышала от Жулина, что он ходил разговаривать с судьями, и от его спортсменов тоже такого не читала, так что не стоит придумывать на ходу и переводить стрелки.
Говорила конкретно Соня, то о чем она рассказала сейчас, не кажется безобидным трепом, считаю, что раз уж подняла такую тему о тренерстве и судействе, то хотелось бы, чтобы это было предметным разговором

Судьи подошли к тренеру, а не судьи подошли к спортсмену и рассказали, что тренеры им дали указание как расставить по местам, разницу улавливаете?

Это вы размышляете и допускаете вероятность, а Шевченко без вероятностей обвинила конкретных ЖС в сговоре с судьями с целью утопить их с Ерёменко пару.

Опять стрелки куда-то переводятся, яснопонятно. И общие причитания : вот такие люди.

Где вы там видите субъективность, когда судья подходит к тренеру и спрашивает, кого куда ставить? И как данная система убрала субъективность? Когда на ЭГП Вике влепили первый уровень за дорожку, эта была субъективность или реальность. Определитесь.

Когда человек не хочет понимать, сложно что-то объяснять.

Какие стрелки, это слова Жулина. Будь я действующим судьей и интриганом, мог бы подать на него в суд, ибо он там всю судейскую бригаду назвал неучами Правдивость слов Сони меня вообще не интересует, речь о другом. Что танцы это евровидение, и подтверждает авторитетный для вас человек, а не какой-то ноунейм Юзу из форума.

А что, когда юзеры знают какой судья что поставит, это не повод для сомнения? Любите же смотреть в протоколы. Посмотрите кто поставил ХД 84, это же не сложно.

А я смотрю Шевченко многие фигуристы поддержали.
Радионова, Худайбердиева (хотя в ее случае это довольно странно), Шинкаренко/Михайлов (которые тоже были у ЖС), Панфилова, Бетина и Ильиных. В комментах там ещё Ковтун. Это из более или менее известных.
А Эмма Гаджиева так вообще написала, что к ней тоже судьи подходили))

Дурдом какой-то.

Отредактировано Мери (25.05.2022 00:31:01)

Касательно 6,0, я спрашивал тут нескольких людей, ответа так и не получил. Может вы нарушите эту традицию. Кому помешала та система "на глазок"? Кто должен был выиграть, но не выиграл? Если посмотреть подиумы тех годов, стояли те, кто и должны были стоять, ибо также выделялись среди тех пар. ТД, ББ, КЛ, ГП и прочие пары выиграли бы тогда и при нынешней инновационной системе. Так для чего ее поменяли? Просто поднадоело и захотели новизну? Или решили застраховаться, чтобы не было больше подходов судьей к тренерам? Так если при той системе требовалось всего 4 человека, чтобы повлиять на результат, почему те же 4 человека не могут повлиять сейчас? Условно, выступают ШЕ, 4 судьи знают, что должны поставить гое ниже, чем условным ШС. Да, этого все равно может не хватить, ибо тех. панель и другие судьи могут оценить ШЕ лучше чем ШС, и план "порезать" провалится, но речь о самом прецеденте, и в том, когда судья сам не знает, какая пара лучше. Такие люди решают судьбу подиума и вершат историю, что уже анномалия и пик неадекватности.

Вы это серьезно спрашивайте?   Оценка от 5,0 до 5,9 и не знают, что ставить, нужно созвать совет. ГП очень хорошо, КО аналогично, но первые все же чуток лучше, поэтому поставлю им 5,9, а вторым 5,7. Ну прям задача Эйнштейна, без консультации никак не решить.

К тому, чтобы разглядеть заговор, без всяких подходов к тренерам и фигуристам.

Да, конечно, зато вот это оценки без политики. Тоесть, человек, которому доверили важнейший турнир в спорте, и вроде должен разбираться, смотрит и думает, что ХД накатали на 83. Может это один из тех самых, о котором упомянул Жулин, только тот не смог добраться до Лозонов.

Отредактировано Yuzu (25.05.2022 01:50:09)

83 по нсс выставляет не один человек - вот так вот сел и выставил : 83 , и именно поэтому ссс заменили на нсс.
Вы считаете, что вы разбираться© , но 9 человек судей + техпанель + рефери считают по-другому.
Когда судья выставляет гое и компоненты, то он не знает какую базу выставила техпанель, он ставит не окончательную оценку - 83 , а ставит гое на каждый элемент и компоненты. И места с итоговой оценкой просто статистически получаются в таблице ( а не выставляются судьями , как было при 6.0 )
И вот так вышло, что у СК - первая база 34.89 ,  а у ХД - четвёртая 33,89   - и судьи об этом не знали( ни у кого не знают, не только в этом случае), когда выставляли свои оценки.
И именно к базе применяют коэффициент гое ( а база у ХД уже получилась ниже СК).
Гое от судей у СК вторые ( 15.37 ) , а у ХД третьи ( 15.05 ) - разница 32 сотых, только вторые гое СК применили к первой базе СК, а третьи гое ХД применили к четвёртой (!) базе ХД .
Компоненты тоже остались за СК, у них они вторые - 38.59 , а у ХД -38. 31 - разница опять сотые.
На итоговую оценку влияют минимум 13 человек. Жулин золото ои проиграл одним судейским местом. Вот в чем разница между нсс и ссс.

И чего вы мне эти баллы предъявляете? Зачем мне статистика, которая получилась? Это оценки от Польши, Литвы, РФ и Британии, и что? 86 плохо? Но у США для РФ тоже было 86 , а у Британии - 85 - дальше что? А ничего, что из этих четырёх судей трое в пт вообще не прошли? И ничего, что в пт у РФ вообще не было своего судьи ( мне тоже истерить, что жеребьёвка судей в пт прошла по сговору? ( кстати ещё один плюс нсс - жеребьёвка судей между танцами) И ничего, что несмотря на отсутствие русского судьи, американский судья судил оба танца и в пт СК поставил 125 , а ХД 136 ? И французский судья поставил СК 126 , не смущает? Об этом сговоре с целью выпихнуть СК из тройки не хотите поговорить?

Возможно эти люди не в силах или не в желании были вам что-то объяснять, вероятно считали это бесполезным.

С чем именно я должна определиться? Вы читаете, о чем я написала ранее или разговор ради самого разговора? Причем здесь Вика? Не Вика озвучила то, что ее карьера рухнула, не у Вики пропала мотивация и вообще, не она завязала со спортом из-за несправедливости и бесперспективности, не Вика жаловалась на своих тренеров. Я написала, что раз уж озвучили такую проблему, а это явно вопиющий случай, то логичнее рассказать и остальные подробности. Тренеров своих же не постеснялась и не побоялась упомянуть, так логично рассказать на каких стартах, под какие пары ее задвинули, с какой целью, человек же явно лает понять, что все знает.
А то пока получается, что это просто голословные набросы действительно обиженной спортсменки, коих в любой спортивной школе миллион, прибегают мамочки, а иной раз и вместе с детками с претензиями, что их специально задвигают, тренер не ценит, талант гибнет и тп.

Человек совершенно ничего не должен, сказала то, что посчитала нужным. А дальше вопрос веры - можно считать это обидой и трепом, а можно задуматься. На самом деле, просто тут два лагеря - те, кого все устраивает в судействе (читай их устраивают места любимок, или по каким-то другим причинам), и те, кого не устраивает. По сути ничего "такого", чего бы раньше не предполагали, Соня не сказала. А доказать такие вещи все равно практически невозможно, только если кто-то ну совсем берега потеряет.

Да действительно, кому и кто должен... девочка фактически обвинила тренеров на всю страну в нечистоплотности и непрофессиональном подходе к своим спортсменам, переложила на них свою несостоятельность в спорте, а доказывать ничего не должна, отлично. Вот интересно, кто бы хотел такого же отношения к себе, педагоги, тренеры есть здесь? А что, так можно о каждом наговорить, особенно, если ни какой ответственности и не придётся приводить факты в доказательство.

Так может и плохо, что не пошла, если есть факты, то может нужно обратиться, как минимум в федерацию  и минспорт

Это не должен быть вопрос веры, это вопрос более серьёзный, который имеет под собой доказательства...или не имеет?

Жулин -это же другое. Ему можно, он из касты вершителей судеб в нашем ФК. И то , что он сделал по сути - то  то же самое -обнародовал существование самой системы сговора тренера и судей - это все мелочи , пустяки. А ведь это преступление по сути. А давайте его судить будем за это? Это ведь реально будет по -честному.  А заодно и заставим, причем именно заставим назвать  имена судей , которые ему это предлагали. И их тоже осудим. Причем нормально ,  без дураков. Как Вам идейка? Все строго в соответствии  именно с Вашей позицией. Давайте напишем коллективное письмо-заявление на основании книги Жулин ( читай -его чистосерлечного публичного признания в преступлении) в соответствующие инстанции   , хотя бы от членов этого форума , причем с истинными именами , паспортными данными с требованием провести серьезное открытое расследование и на деле,  а не на словах судить виновных? Давайте? Лично я готова . А Вы? Вы же вроде за правду и законность ратуете и за обязательность наказания за преступления.

Отредактировано Lat100 (25.05.2022 10:32:57)

Какая разница , какова была в тот момент система оценивания когда факт преступления -наличие преступного сговора налицо и подтвержден одним из наших самых...уважаемых тренеров?

Так Жулин сам часть этой системы. И как раз его это вполне устраивает.