#p3014707,lenivka написал(а):

#p3014698,Flower написал(а):

#p3014690,lenivka написал(а):

Ну она же не в суд пошла.

Так может и плохо, что не пошла, если есть факты, то может нужно обратиться, как минимум в федерацию  и минспорт

Это не должен быть вопрос веры, это вопрос более серьёзный, который имеет под собой доказательства...или не имеет?

Ну какие блин доказательства, сто раз же уже выше писали. Это слово против слова. Это именно что вопрос веры, потому что доказать такие вещи нереально. Ну не идиоты же там в самом деле, чтобы подставляться, если случаи действительно имеют место быть. Если клевета - тогда определенно тренерам нужно подавать в суд, чтобы неповадно было. Но что-то мне подсказывает, что этого не будет)) по понятным (лично мне причинам). А те, кто яростно требует доказательств, просто хотят, чтобы если что-то есть и дальше "заметалось под ковер" имхо. Потому что какая разница, кто что скажет, если в  фк действительно такая кристальная честность в судействе - посмотрят как на дурочку, и все. А раз есть сомнения - они явно не на ровном месте.

Тут не сомнения , тут твердая уверенность , что это так и есть. И это всем прекрасно известно. Жулин не даст сорвать. Да и Тарасова тоже.

#p3014714,Lat100 написал(а):

#p3014707,lenivka написал(а):

Ну какие блин доказательства, сто раз же уже выше писали. Это слово против слова. Это именно что вопрос веры, потому что доказать такие вещи нереально. Ну не идиоты же там в самом деле, чтобы подставляться, если случаи действительно имеют место быть. Если клевета - тогда определенно тренерам нужно подавать в суд, чтобы неповадно было. Но что-то мне подсказывает, что этого не будет)) по понятным (лично мне причинам). А те, кто яростно требует доказательств, просто хотят, чтобы если что-то есть и дальше "заметалось под ковер" имхо. Потому что какая разница, кто что скажет, если в  фк действительно такая кристальная честность в судействе - посмотрят как на дурочку, и все. А раз есть сомнения - они явно не на ровном месте.

Тут не сомнения , тут твердая уверенность , что это так и есть. И это всем прекрасно известно. Жулин не даст сорвать. Да и Тарасова тоже.

Ну пока за руку никого не поймали я политкореектно говорю "предположим")) а то как от Сони затребуют пароли, явки адреса доказательств

#p3014465,Валерия Валерия написал(а):

какое-то ФК РФ бе

Можно подумать, что где-то есть какое-то другое ФК, которое не бе.

Жулину точно надо меньше пить,

#p3014395,Lat100 написал(а):

#p3014387,omms написал(а):

#p3014353,Lat100 написал(а):

Какое это вообще имеет значение? Все равно мы сейчас просто

#p3014354,Lat100 написал(а):

Но это совсем не значит , что этого нет , и быть

#p3014374,Lat100 написал(а):

Ждите дальше. Чтобы сделать подобное заявление

Вы не забыли, что беседу со мной закончили за бессмысленностью? 

Ваших претензий - возможно, а у меня другая суть претензий о которой я 100500 раз писала, начиная со вчера. Если вливаешься в беседу позже, то неплохо бы хотя бы просмотреть предыдущие страницы, мне тоже не очень интересно одно и то же писать. 
Что практика существует это секрет Полишинеля, но Шевченко предъявила конкретным людям, с фамилиями и за такие слова нужно мочь ответить.

Ещё раз - в чем дело- то ? Само наличие преступной практики Вас совсем , похоже не возмущает. Главное , чтобы за руку не поймали и все было шито- крыто. Но Соня посмела озвучить реальное положение дел. На костёр ее за это. Не за то, что  подобные преступления стали уже нормой . И никого даже не возмущают.А именно потому , что о них  в принципе осмелились заикнуться. Браво! Наша мораль во всей красе!

Так двойные стандарты всегда были. Помнится Попову тут клеймили после всех ее интервью , а потом пошла череда откровений от других спортсменов, и тут Соня нового то ничего не рассказала , просто не принято об этом говорить , надо тихонечко заканчивать , тогда ты молодец хорошая девочка ).

#p3014749,Lat100 написал(а):

#p3014593,omms написал(а):

Опять стрелки куда-то переводятся, яснопонятно. И общие причитания : вот такие люди.

При чем тут люди? Тут как раз речь идет строго о системе.

Нормальная система, судить надо в рамках этой системы и по правилам , и должностные обязанности свои исполнять, а не указания Жук Свинина.

А я смотрю Шевченко многие фигуристы поддержали.
Радионова, Худайбердиева (хотя в ее случае это довольно странно), Шинкаренко/Михайлов (которые тоже были у ЖС), Панфилова, Бетина и Ильиных. В комментах там ещё Ковтун. Это из более или менее известных.
А Эмма Гаджиева так вообще написала, что к ней тоже судьи подходили))

Дурдом какой-то.

#p3014596,Yuzu написал(а):

когда судья подходит к тренеру и спрашивает, кого куда ставить? И

Элементов не было, понимаете? Это сейчас по новой судейской системе они есть, а по вашей любимой 6.0 оценивалось всё на глазок и считались места , как выбрать лучшего из примерно равных? Сейчас можно хоть сотой, но выбрать по правилам ,  а тогда
0,0-0,9 — не исполнено
1,0-1,9 — очень плохо
2,0-2,9 — плохо
3,0-3,9 — посредственно
4,0-4,9 — хорошо
5,0-5,9 — очень хорошо
6,0 — безукоризненно
И всё, кого поставить выше среди двух "очень хорошо"? Вот судьи и сомневались и спрашивали, сейчас в принципе техпанель не знает какая оценка по итогу выйдет, это не просчитывается, они могут ставить все четвёртые уровни ( как Калишек) , а судьи при этом могут отправить Калишек на 12 место. Или техпанель может поставить лидерам вторые уровни, а судьи своими оценками вывести на первое место, потому как может ребро в дороге было не то, а судьям качество исполнения очень , поэтому и разницы получаются иногда в сотые.
И указания Свинин Жук должны были давать не только судьям ( минимум четырём) , но и тех панели - вот что Шевченко предъявила ЖС.

. Что танцы это евровидение, и подтверждает

Они и были евровиденьем по системе 6.0 , когда критериев и элементов не было, точнее было : нравится/не нравится, упал/не упал, политика.
Сейчас делается элемент - техпанель выставляет уровень, судьи - гое ,по окончанию - компоненты, рефери даёт снижения ( если есть за что) , компьютер выводит общую оценку - а не так "хорошо" -4, 9 - 8 место, "очень хорошо" 5.0 - 7 место.

#p3014596,Yuzu написал(а):

А что, когда юзеры знают какой судья что поставит, это не повод для сомнения? Любите же смотреть в протоколы. Посмотрите кто поставил ХД 84, это же не сложно.

Какой-то набор слов непонятно к чему написанный.

#p3014686,Flower написал(а):

#p3014677,lenivka написал(а):

Человек совершенно ничего не должен, сказала то, что посчитала нужным.

Да действительно, кому и кто должен... девочка фактически обвинила тренеров на всю страну в нечистоплотности и непрофессиональном подходе к своим спортсменам, переложила на них свою несостоятельность в спорте, а доказывать ничего не должна, отлично. Вот интересно, кто бы хотел такого же отношения к себе, педагоги, тренеры есть здесь? А что, так можно о каждом наговорить, особенно, если ни какой ответственности и не придётся приводить факты в доказательство.

Ну она же не в суд пошла. Сказала. У нас тренеры и не такое на первом канале и не только про учениц вываливали, и ничего никто не возмущался, доказательств не требовали, радостно полоскали.  Да, можно о каждом наговорить, только иметь в виду , что за это могут в суд подать за клевету. Что-то я не вижу, чтобы Соню в суд тащили. Я же говорю, это вопрос веры. Вы не верите, ну и хорошо, вас никто не заставляет. А те, кто задумался, уж поверьте, не после слов Сони это сделали, у них и до этого звоночки были.

#p3014677,lenivka написал(а):

сказала то, что посчитала нужным. А дальше вопрос веры - можно считать это обидой и трепом, а можно задуматься

Это не про веру и не про задуматься, не задумываться надо, а решать вопрос, раз выдвинуто обвинение с фамилиями, она тренеров своих обвинила в сговоре с судьями. Предлагаете замести под ковёр? Ну сказала и сказала итаквсезнают, и что? Так и оставить? Пусть и дальше так будет? (если Шевченко не врет )

#p3014677,lenivka написал(а):

самом деле, просто тут два лагеря - те, кого все устраивает в судействе (читай их устраивают места любимок, или по каким-то другим причинам), и те, кого не устраивает.

А вот и нет, дело не в том, что болельщиков устраивают или не устраивают места любимок, а в том, что судьи должны судить строго в этой системе, по правилам и критериям , а не по указанию кого-либо.

#p3014677,lenivka написал(а):

По сути ничего "такого", чего бы раньше не предполагали, Соня не сказала

Но Соня-то не предполагает, а прямо назвает фамилии, она своих тренеров прямо обвиняет в сговоре с судьями против неё - это ничего такого? И пока так получается, что обвиняет голословно, что за её обвинением, факты? А если выдумка?

#p3014677,lenivka написал(а):

. А доказать такие вещи все равно практически невозможно, только если кто-то ну совсем берега потеряет.

Не раз и не два судейство сотрясали скандалы, судейство на разном уровне, включая ои ( когда например вручали второе золото) , и знаете, судей дисквалифицировали, отстраняли (кого на месяцы, кого на годы, а кого и пожизненно) , штрафовали - находились доказательства.
Посмотрите что стало с карьерой тех специалиста ( и оч в танцах на льду) Сергея Пономаренко после судейства на че 17 ( известная тема " Пономаренко с маленькой буквы"©)

https://skatingscores.com/rus/official/ … nomarenko/

Этой карьеры больше нет .

Никто ж не говорит, что Шевченко должна через СМИ сдавать пароли и явки, но разбирательство с ффккр по случаю Шевченко обязательно.
Да, кстати, карьеру Пономаренко в судействе именно ффккр и закончила. ( а это уже не ффккр,а ису) также были закончены ещё карьеры нескольких судей после че17, китайцев банили за нац.пристрастия, турчанка из бана недавно вышла, наши, белорусы, украинцы, американцы, канадцы - выясняли и наказывали, неужто ффккр не сможет со своими судьями разобраться?)

#p3014690,lenivka написал(а):

У нас тренеры и не такое на первом канале и не только про учениц вываливали

Тренеры по первому каналу обвиняли девочек в должностных преступлениях? Может их родителей обвиняли в подкупе тренеров и судей ( это я придумала для примера) ? Одно дело сказать толстая-ленивая-неблагодарная ( или что там говорили) - это суть оценочные суждения, и другое дело сказать " мои тренеры давали указания судьям, чтобы мне занижали оценки " - а вот это уже обвинение, есть разница?