Это подкреплено главным - сравнением оценок. Если вы думаете, что их ставят за прокаты или за уровень, тогда для вас это не аргументы, да. Но мы находимся в реальности, где вторая оценка является только средством указать спортсмену на его место, и ничем более.

Возмущались бы.

Сезон есть тогда, когда в нём есть вторая половина. Только тогда можно оценить, хороший он или плохой.

К сожалению, не только от него. Если бы всё зависело только от него, он сейчас готовился бы к Евро. Думаете, что-то изменится в нашем ФК в лучшую сторону? Пока всё только ухудшается.

Отредактировано Doctor of Philosophy (30.12.2019 17:26:02)

Вы только мне это не рассказывайте. Это на нормальном старте так, с нормальным судейством. На ЧР компы всегда исключительно ранжир, кто есть кто.

Нашлись бы люди.

Ну вот видите, вы даже не помните, что было на ОП. Разумеется, он лучше откатал - тогда он потерял целый элемент. Ну, похуже, чем до этого на международных стартах, но исключительно на качестве потерял баллы. Сколько вообще участников ЧР было, которые не обзамбонились в обеих программах? Два или три? Позорище, особенно в свете того, что всё время говорят о необходимости демонстрировать чистые прокаты.

И вообще, когда в бригаде Маркова и Лакерник, автоматически блокирующие голос Бича, все эти протоколы становятся филькиной грамотой. Кто знает, сколько они галок моргнули за две программы? В КП вообще было выставлено всего 4 недокрута, из них 2 одному человеку, в ПП... не помню, но тоже немного.

Я думаю, если работу техбригады отследить внимательно, вообще всё поменяется. Особенно у коней.

Бабка на лутце - это минус шесть баллов. Ну, в принципе, практически то же, что на двух отминусованных элементах, там где-то четыре-пять.

Короче, всё с вами ясно. Оправданий грибанутому судейству можно найти много. Но они всегда в обе стороны работают. Кого-то вытаскивают,потому что он типа лидер,  кого-то могут и утопить, несмотря на то, что тот лидер - прокат, мол, неважный. Кому-то ставят компы за чистый прокат - кому-то не ставят, несмотря на чистый прокат, потому что в прошлый старт отвалял или потому что ещё что-то - причин всегда за уши можно набрать.

Тут никто не спорит с тем, что Самарина тащили за все места, начиная с короткой. Если бы так КП откатал любой другой фигурист, он занимал бы после КП место сразу же всдед за Самойловым, который вообще ничего не прыгнул. Но дело в том, что если бы Самарин был в результате не 3, а 5, 6, не важно какой, на ЧЕ все равно поехал бы он, для таких случаев как раз и существует решение ТС по третьей путевке. По первой половине сезона Самарин был лучшим из наших фигуристов, ЧР не задался, но никто в таких случаях лидеров не выбрасывает с ГС, по крайней мере не в пользу юниоров, или бывших юниоров. Если у нас когда-нибудь будет 4-5 равноценных фигуристов, то такие фортели больше не прокатят.

Чего это не задался-то? Откатался на том же уровне примерно, что и на ГП. Как в финале, можно считать, с небольшими вариациями. На этапах просто КП лучше была исполнена, а ПП он катает достаточно стабильно. Стабильно неважно. Это не тот случай, когда всё супер, а на ЧР вдруг завал.

Ага, я так и знал. Сейчас Игнатов типа бывший юниор, а на следуюзщий год будут говорить - как же так, ему же целых 20 лет уже, сколько модно ждать, да?

У нас сейчас ровно такая ситуация.

Огласите весь список, пожалуйста. Кто эти славные люди? Критерии: сложный контент, опыт и международные результаты, авторитет у судей. Как опцию можно добавить компоненты. Я хочу их знать, а так же знать, почему их не было на ЧР.

Ну, хорошо, не 16, но 11-12. А ему 80 баллов нарисовали,  где они их наскребли только? Откуда там 80?

Иными словами, чтобы они ещё и разгрибованные были?

Вы про уровень говорили. Уровень примерно одинаков у многих. Плюс-минус. Кстати, чемпионат это вполне доказывает - он достаточно конкурентный был.

20 лет вполне себе молодежь, это не женское одиночное. Никто не ждет мальчишку-юниора, который в 15 лет вынесет Ханю и Чена (ну, за исключением адептов известного ТШ, те ждут).

Часто это замкнутый круг. Блатной - посылают везде, набирает авторитет, судьи оценивают выше, снова везде ездит. А если всё время везде ездить, где-то чё-то да соберёшь.

Да? А я думал, из-за того, что необходимая для топовго или околотопового уровня прыжковая сложность исполняется российскими одиночниками недостаточно стабильно и качественно, а также с трудом совмещается с компонентным катанием, у разных спортсменов по разным причинам. Это именно что уровень не дотягивает, средний уровень внутрироссийского топа.

Равнозначного по уровню, а не по разгрибованности, ещё раз повторю. По разгрибованности равных найти сложно:)

Но вообще это всё туфта. Первая половина сезона - это коммерческие и рейтинговые турниры, на котоорых можно просто посмотреть, как у кого дела, кто в какой форме. Их результаты не имеют отношения к выявлению лидера.

Есть серия ГП (ЮГП), туда попадает довольно широкий круг фигуристов, плюс бешки-чешки, возможности для того, что бы проявить себя и зарекомендовать перед судьями есть у многих, а не только избранных. Но да, надо ездить и проявлять себя, что бы что-то собрать.

А в других странах, у кого прыжковая сложность стабильно исполняется? У парней любой может отвалять, любой, даже Ханю и Чен.
А так наоборот, средний уровень российского топа очень высокий, на ЧР только двое ребят были совсем без четверных. Посмотрите  национальные чемпионаты других стран для сравнения.

Там судьи международные, то есть менее предвзятые и во внутрироссийскую кухню замешанные, им, грубо говоря, все равно кони там, или условные "рукавицы", или "сыны Бабы Вали". Соответственно результаты вполне позволяют оценить лидерство того или иного фигуриста.

Вот именно. Сейчас там Лакерник рулит, так что международного судейства, которое якобы объективнее российского, нет. Просто на международном уровне интересов больше, ситуация сложнее, но объективности там тоже никакой.

Это всё абсолютно неважно без чемпионатов.

Так то средний уровень в сравнению со средним. Средний уровень у нас высокий - но сильно отстаёт от уровня суперзвёзд-мультиквадистов. Да,по факту таких звёзд сейчас две, так как остальные сдали. Но как сдали, так и воспрянут. Те же Шома и Бо столько раз демонстрировали такое, чего россиянам и не снилось. Не раз и не два.

Ну, не без этого, хоть Капу последнюю вспомнить. Но то, что без ГС негде себя проявить и зарекомендовать, все же неправда. Тот же Макар, допустим, в этом сезоне из данной опции выжал почти максимум возможного. Для того, чтобы удержаться в тройке на ЧР заработанного авторитета пока ему не хватило, ну так это и не последний ЧР (а так-то вообще его первый ЧР в карьере). На основу сборной зато хватило, уже немало. В первый полноценный сезон.

Тем более, если так, 4 место после 12 вполне себе прогресс (но я его на ЧР вообще не помню, видимо, так катался, что не отложилось в памяти, хотя на ФЮГП вполе себе помню)