FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 9


Елизавета Туктамышева. Часть 9

Сообщений 451 страница 480 из 999

1

https://instagr.am/p/B3goxPfIghF/media/?size=l#.jpg

Дата рождения: 17.12.1996
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург) https://star-ice.spb.ru/
Тренер:  Алексей Николаевич Мишин
Серебряный призер ФЮГП  2010/2011
Серебряный призер ЮЧМ 2011
Чемпионка юношеских олимпийских игр 2012
Чемпионка России-2013
Двукратный серебряный призер ЧР (2009, 2015)
Двукратный бронзовый призер ЧР (2010, 2011)
Бронзовый призер ЧЕ 2013 (первое место в ПП)
Победительница ФГП-2014/2015
Чемпионка Европы-2015
Чемпионка мира-2015
Серебряный призер WTT 2015 в команде (личное золото в ПП)
Бронзовый призёр ФГП 2018-2019
Бронзовый призёр WTT 2019 (личное золото в ПП)

Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm

Программы сезона 2019/2020:

КП -  Drumming Song by Florence and the Machine
          https://youtu.be/uCYNrwLQzEU

ПП - Caravan; Bei Mir Bist Du Schoen performed by The Hot Sardines
          https://youtu.be/b8MYQgVPopY

Превью перед серией этапов Гран-При 2019/2020: https://youtu.be/XQtKY-ZMhvE

Лучшие результаты в карьере (personal best):

КП - 80.54
ПП - 153.89
Сумма - 234.43

Продолжение темы Елизавета Туктамышева. Часть 8

+31

451

#p1168900,galosha написал(а):

Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки

А мне тоже!!!

+3

452

#p1168660,arsinoy написал(а):
#p1168629,MaryJane написал(а):

Делать надо было так, чтобы было с запасом.

А ничего, что она выучила новый каскад, который никогда, даже в юниорах, не прыгала, вставила два трикселя, один из них в каскаде, что ей уже почти 23 года, травмированная спина. А кто-то всё  возмущается ее вращениями. Посмотрим, кто из тех, кому сегодня 15 лет, сохранит этот прыжковый набор в 23 года и такие вращения. Все, кто начинал вместе с ней, давно закончили. Это легендарная фигуристка. Довольно ее *не любить*. В любой другой стране такую выдающуюся спортсменку всячески поддерживали бы и уважали.

Если мои слова про просчет (недоработку) тренерского штаба, вы называете *нелюбовью* фигуристки - то мне вам больше нечего сказать.

+4

453

#p1168663,galosha написал(а):
#p1168629,MaryJane написал(а):

Для меня странно, что Профессор не работал над усилением всей программы целиком.

Даже, если бы все было сделано на 4 уровень и так далее - в оценке она все равно получается проигрывала бы Алене. Делать надо было так, чтобы было с запасом.

А для меня странно, что от Лизы ожидают катания на максимум в начале сезона. Никогда такого не было и вот опять.

Фигуристка и тренер, которые полностью уверены в том, что должны занимать 1 место на двух соревнованиях подряд и показывают свое явное недовольство оценками, очевидно сами ожидают от себя именно такого катания в начале сезона.

Я вообще ничего не ожидаю, мне, как зрителю, программа очень понравилась.

Отредактировано MaryJane (13.10.2019 11:39:08)

0

454

#p1168629,MaryJane написал(а):

Для меня странно, что Профессор не работал над усилением всей программы целиком.

Даже, если бы все было сделано на 4 уровень и так далее - в оценке она все равно получается проигрывала бы Алене. Делать надо было так, чтобы было с запасом.

??? Там и так с огромным запасом больше за счет трикселя.

+2

455

#p1169084,MaryJane написал(а):
#p1168663,galosha написал(а):
#p1168629,MaryJane написал(а):

Для меня странно, что Профессор не работал над усилением всей программы целиком.

Даже, если бы все было сделано на 4 уровень и так далее - в оценке она все равно получается проигрывала бы Алене. Делать надо было так, чтобы было с запасом.

А для меня странно, что от Лизы ожидают катания на максимум в начале сезона. Никогда такого не было и вот опять.

Фигуристка и тренер, которые полностью уверены в том, что должны занимать 1 место на двух соревнованиях подряд и показывают свою обиду, очевидно ожидают от себя именно такого катания в начале сезона.

Я вообще ничего не ожидаю, мне, как зрителю, программа очень понравилась.

Откуда сведения об уверенности, что "должны" и что они показывают?

0

456

#p1169123,mick написал(а):
#p1168629,MaryJane написал(а):

Для меня странно, что Профессор не работал над усилением всей программы целиком.

Даже, если бы все было сделано на 4 уровень и так далее - в оценке она все равно получается проигрывала бы Алене. Делать надо было так, чтобы было с запасом.

??? Там и так с огромным запасом больше за счет трикселя.

На Ломбардии в КП ей поставили за 3А Goe -0.80, в ПП + 0.64

В прошлом году на ФГП КП -1.80, ПП - 1.14

Здесь в КП +1.60

По сути одним 3А не едины (сейчас точно). В прошлом году один был на галку, с Ломбардии до Финляндии Goe увеличились, но их мало, несмотря на то, что прогресс с 3А есть.

0

457

#p1169123,mick написал(а):
#p1168629,MaryJane написал(а):

Для меня странно, что Профессор не работал над усилением всей программы целиком.

Даже, если бы все было сделано на 4 уровень и так далее - в оценке она все равно получается проигрывала бы Алене. Делать надо было так, чтобы было с запасом.

??? Там и так с огромным запасом больше за счет трикселя.

"И так" там разница в базе 1.68. С четвертыми уровнями и без отметки "е" - 4,14. Разница в ГОЕ - 5,06

0

458

#p1168900,galosha написал(а):

Эстетика в глазах смотрящего. Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки, не вымучиваются-выкручиваются как у многим мальчиков, а завязывания кракозяброй и задирания ног мне и не нужно. А вот такие вращения как были у Липницкой ("писающая собачка"), у Валиевой - вызывают неприятные чувства.....у меня в детстве такое чувство вызывали белые лягушки в аквариуме в соседнем магазине - что-то антиприродное в них было до такой степени, что вызывало ужас.

Без комментариев.  %-)

+19

459

#p1169194,Kelly написал(а):
#p1168900,galosha написал(а):

Эстетика в глазах смотрящего. Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки, не вымучиваются-выкручиваются как у многим мальчиков, а завязывания кракозяброй и задирания ног мне и не нужно. А вот такие вращения как были у Липницкой ("писающая собачка"), у Валиевой - вызывают неприятные чувства.....у меня в детстве такое чувство вызывали белые лягушки в аквариуме в соседнем магазине - что-то антиприродное в них было до такой степени, что вызывало ужас.

Без комментариев.  %-)

А это что?

0

460

#p1169195,galosha написал(а):
#p1169194,Kelly написал(а):
#p1168900,galosha написал(а):

Эстетика в глазах смотрящего. Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки, не вымучиваются-выкручиваются как у многим мальчиков, а завязывания кракозяброй и задирания ног мне и не нужно. А вот такие вращения как были у Липницкой ("писающая собачка"), у Валиевой - вызывают неприятные чувства.....у меня в детстве такое чувство вызывали белые лягушки в аквариуме в соседнем магазине - что-то антиприродное в них было до такой степени, что вызывало ужас.

Без комментариев.  %-)

А это что?

Отношение.

+1

461

А мне Лизины вращения видятся старомодными,прошлый век.

+9

462

Всегда недоумевала зачем Лизе ставят вращения в каких-то неэстетичных и некомплиментарных для девушки позициях. Понимаю, что спина и растяжка не позволяют делать типичные женские вращения, но есть же и мужские достаточно симпатичные.
Но, видимо вопрос риторический, из области странных рук, которые ставят всем в группе. А жаль. Судьи тоже люди, и нельзя не учитывать их эмоции от того, что они видят. Лиза красивая девушка, и имхо, все что она делает на льду наоборот должно только подчеркивать ее красоту, а не входить в странный и резкий диссонанс с ее внешностью.

+7

463

#p1169255,Therapy написал(а):

Лиза красивая девушка, и имхо, все что она делает на льду наоборот должно только подчеркивать ее красоту, а не входить в странный и резкий диссонанс с ее внешностью.

Где же этот "странный и резкий диссонанс"? Центровку она держит отлично, а то, что не недостаточно гнется спина, так в августе 2014 года Мишин вообще озвучивал, что, видимо, придется пропустить весь сезон из-за травмы спины, но потом нашли хорошего остеопата, подлечили, и в 2014-2015 она даже делала бильман. А потом сама Лиза говорила, что травмы более-менее отпустили её только к лету 2018.

+3

464

У Лизы нормальные вращения, не супер, но в группе Мишина одни из лучших, уровни чаще всего держит, скорость на них не то чтобы маленькая, сильно гоить там нечего, но и жестко зарубать обычно тоже. И как раз у нее работу над вращениями видно, что для группы редкость, с прошлого сезона они явно лучше стали, чем пару лет до этого. Возможно, в том числе потому что со здоровьем лучше стало.

+12

465

#p1168900,galosha написал(а):
#p1168810,Lera написал(а):

А об элементарной эстетике тех позиций, которые делать можешь.

Эстетика в глазах смотрящего. Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки, не вымучиваются-выкручиваются как у многим мальчиков, а завязывания кракозяброй и задирания ног мне и не нужно. А вот такие вращения как были у Липницкой ("писающая собачка"), у Валиевой - вызывают неприятные чувства.....у меня в детстве такое чувство вызывали белые лягушки в аквариуме в соседнем магазине - что-то антиприродное в них было до такой степени, что вызывало ужас.

Для начала можно не называть позицию вращения в затяжке (i-spin) писающей собачкой. Последнее - это название не вращения, а спирали когда спортсмен едет по дуге назад- наружу и высоко перед собой без помощи рук удерживает  свободную ногу, часто отклоняя при этом корпус назад. Во вращениях ни одна вариация никогда так не называлась. Может быть на ваше отношение к этому вращению повлияло то, что вы приписали ему столь антиэстетичное название. Кстати, у Липницкой и Валиевой вариации чуть различаются. У Валиевой Y-spin (флажок) когда нога поднимается сбоку от корпуса, у Липницкой комбинация i-spin (нога поднимается спереди от корпуса) и Y-spin.

У Лизы, например, с детства "складочка" (волчок с прижатым корпусом к свободной ноге) исполняется с сильно завернутым носком свободной ноги внутрь. Либелы и заклоны на недоконца выпрямленной опорной (ее не обязательно выпрямлять, но так красивее). Скрестный винт довольно кошмарненький, на слишком сильно согнутых ногах, эдак вприсядочку. Ну и много еще чего, что делает ее вращения антиэстетичными.

Отредактировано Lera (13.10.2019 15:52:22)

+6

466

#p1169841,vaprol написал(а):

У Лизы нормальные вращения, не супер, но в группе Мишина одни из лучших,

У Лизы плохие вращения. Точка.
В группе Мишина были, к примеру, Гуменник и Нугуманова с реально хорошими, была Лозко, да много было детей кто хорошо вращался, но только не Лиза.

+6

467

#p1169255,Therapy написал(а):

Всегда недоумевала зачем Лизе ставят вращения в каких-то неэстетичных и некомплиментарных для девушки позициях. Понимаю, что спина и растяжка не позволяют делать типичные женские вращения, но есть же и мужские достаточно симпатичные.
Но, видимо вопрос риторический, из области странных рук, которые ставят всем в группе. А жаль. Судьи тоже люди, и нельзя не учитывать их эмоции от того, что они видят. Лиза красивая девушка, и имхо, все что она делает на льду наоборот должно только подчеркивать ее красоту, а не входить в странный и резкий диссонанс с ее внешностью.

Ну вот у нее вместо всяких затяжек в комбинированном вращении стоит скорестный винт (это типичнная мужская сложная вариация стоя) на полусогнутых. Да толпа мужиков этот винт делает лучше. Или типично мужской флажок вбок, где свободная нога едва выше талии поднимается, так хотя бы прямая поднималась, но нет же.. А что мешает нормально развернуть носок в тупой складке? Кроме Лизы во всем топ-фк (и даже на средних уровнях) никто так ногу не заворачивает. Ну да, она раньше этот фокус применяла чтобы легче было в складке сделать смену ребра, когда с внутреннего ребра вес переносится на внешнее, так носком свободной ноги подруливать удобнее. Но она же и без смены ребра так и продолжает вращаться завернув носок, да еще и подсогнув колено свободной ноги. Зачем? Это же уродство...
Заклон вбок у нее больше вперед чем вбок, всегда вопрос можно ли зачесть такую позицию.
Ну вот реально на таком уровне в женском фк так вращаться совсем не комильфо. Даже учитывая все травмы и могу/не могу.

Отредактировано Lera (13.10.2019 16:05:25)

+4

468

#p1169862,Lera написал(а):

У Лизы плохие вращения. Точка. В группе Мишина были, к примеру, Гуменник и Нугуманова с реально хорошими, была Лозко, да много было детей кто хорошо вращался, но только не Лиза.

Все перечисленные - фигуристы с большим талантом к вращениям, Мишин с такими, судя по всему, из-за особенностей методики не тянет работу над прыжками. У Лизы такого нет, но с прошлого сезона вращения реально улучшились, и уровни стали слетать намного реже, и по ГОЕ стало лучше, +2-3 Лиза получала регулярно и по делу, в особо удачных случаях (правда, это было редко) появлялись даже +4, хотя завышать ей никто не собирался даже близко, разумеется. Словом "плохие" такие вращения назвать никак нельзя, даже если 100 раз написать слово "точка".

+13

469

#p1169862,Lera написал(а):

У Лизы плохие вращения. Точка.

Да-а, что тут скажешь... Никакие разъяснения не помогут. Сильно Лиза, видимо, мешает в прошлом и этом сезонах. В прошлом сама освободила дорогу, заболев, а что будет в этом, хотя ещё этапы Гран-при не начались, даже страшно представить. Таких ярых баталий после Ломбардии и Финки я,  пожалуй, и не припомню со времен Сотниковой - Липницкой и т. д.

+2

470

#p1169850,Lera написал(а):
#p1168900,galosha написал(а):
#p1168810,Lera написал(а):

А об элементарной эстетике тех позиций, которые делать можешь.

Эстетика в глазах смотрящего. Мне Лизины вращения, например, нравятся, они хорошо центрированы, вписаны в музыку и стилистику программы, соответствуют темпу и ритму музыки, не вымучиваются-выкручиваются как у многим мальчиков, а завязывания кракозяброй и задирания ног мне и не нужно. А вот такие вращения как были у Липницкой ("писающая собачка"), у Валиевой - вызывают неприятные чувства.....у меня в детстве такое чувство вызывали белые лягушки в аквариуме в соседнем магазине - что-то антиприродное в них было до такой степени, что вызывало ужас.

Для начала можно не называть позицию вращения в затяжке (i-spin) писающей собачкой. Последнее - это название не вращения, а спирали когда спортсмен едет по дуге назад- наружу и высоко перед собой без помощи рук удерживает  свободную ногу, часто отклоняя при этом корпус назад. Во вращениях ни одна вариация никогда так не называлась. Может быть на ваше отношение к этому вращению повлияло то, что вы приписали ему столь антиэстетичное название. Кстати, у Липницкой и Валиевой вариации чуть различаются. У Валиевой Y-spin (флажок) когда нога поднимается сбоку от корпуса, у Липницкой комбинация i-spin (нога поднимается спереди от корпуса) и Y-spin.

Т.е. Писающей собачкой спираль называется, так и называется? o.O Я-то не имела в виду общепринятое название, а свою ассоциацию Дело не в названии, а в противоестественных конфигурациях тела. Как выше заметили, в худ. гимнастике такой радости вагон, но она, увы, и в ФК проникла. Особенно, когда в этой позе тебе изображают затравленную еврейскую девочку, это бесит. С девочкой на шаре хотя бы сюжетно бьется - сразу эти ужастики из детства вспоминаются, "гуттаперчевый мальчик" и прочая сентиментальная литература про детей из цирка. Все время страшновато, что сейчас все расползется и разъедется, как у куклы с испорченными шарнирами или растянувшимися пружинами-резинками, в зависимости от того, на чем там держатся части тела у нее.

+1

471

#p1169255,Therapy написал(а):

Всегда недоумевала зачем Лизе ставят вращения в каких-то неэстетичных и некомплиментарных для девушки позициях. Понимаю, что спина и растяжка не позволяют делать типичные женские вращения, но есть же и мужские достаточно симпатичные.
Но, видимо вопрос риторический, из области странных рук, которые ставят всем в группе. А жаль. Судьи тоже люди, и нельзя не учитывать их эмоции от того, что они видят. Лиза красивая девушка, и имхо, все что она делает на льду наоборот должно только подчеркивать ее красоту, а не входить в странный и резкий диссонанс с ее внешностью.

У кого из женщин красивые вращения? Вспоминаю Сатоко, кто еще? Где-то прочитала, что даже у Юли! на шоу плохие вращения (не могу судить, не видела ни шоу, ни записи, но как-то слабо верится). Детей в примеры не приводите, посмотрим как они будут вращаться в 18-20 (до 23 они никто не дотянут), а то в свое время поклонники Жени тоже ее приводили в пример, что у нее то ого-го-го! и где оно в 19 лет? (А ведь она тонкая, звонкая, всегда была пластичнее и более растянутой, чем  Лиза.)

Отредактировано Marta03 (13.10.2019 16:11:48)

0

472

#p1169895,vaprol написал(а):
#p1169862,Lera написал(а):

У Лизы плохие вращения. Точка. В группе Мишина были, к примеру, Гуменник и Нугуманова с реально хорошими, была Лозко, да много было детей кто хорошо вращался, но только не Лиза.

Все перечисленные - фигуристы с большим талантом к вращениям, Мишин с такими, судя по всему, из-за особенностей методики не тянет работу над прыжками. У Лизы такого нет, но с прошлого сезона вращения реально улучшились, и уровни стали слетать намного реже, и по ГОЕ стало лучше, +2-3 Лиза получала регулярно и по делу, в особо удачных случаях (правда, это было редко) появлялись даже +4, хотя завышать ей никто не собирался даже близко, разумеется. Словом "плохие" такие вращения назвать никак нельзя, даже если 100 раз написать слово "точка".

Вы писали, чтоу Лизы чуть ли не лучшие вращения в группе Мишина. При том, чтоименно в группе Мишина у нее одни из худших вращений. Как там она улучшилась относительно своих же результатов - другой вопрос. И уровни не имеют никакого отношения к эстетике, 4ый уровень можно в любой кракозябре получить, выполни только критерии. Эстетика это к оценке гое и компонентов. Но гое и компоненты, как мызнаем, больше зависят от технической оценки, чем от реальной картины. А реальность такова, что Лиза вращается и некрасиво,  и не сложно относительно ее соперниц.

+3

473

#p1169907,Marta03 написал(а):

Детей в примеры не приводите, посмотрим как они будут вращаться в 18-20 (до 23 они никто не дотянут), а то в свое время поклонники Жени тоже ее приводили в пример, что у нее то ого-го-го! и где оно в 19 лет?

Вот с этим совершенно согласна. Посмотрите на возрастных фигуристок, батюшки, да где они все? Вот Габи, например, меньше, чем на год моложе Лизы... и?

+4

474

#p1169903,galosha написал(а):

Т.е. Писающей собачкой спираль называется, так и называется?

Да, это народное название с очень давних времен, отдельного названия у этой спирали нет. Если вспомните как кабели метят столбики, поймете почему ее так прозвали ))

0

475

#p1169938,Lera написал(а):
#p1169903,galosha написал(а):

Т.е. Писающей собачкой спираль называется, так и называется?

Да, это народное название с очень давних времен, отдельного названия у этой спирали нет. Если вспомните как кабели метят столбики, поймете почему ее так прозвали ))

Да это понятно. У кого со спиралью, у кого с вращением:)

0

476

#p1169937,arsinoy написал(а):
#p1169907,Marta03 написал(а):

Детей в примеры не приводите, посмотрим как они будут вращаться в 18-20 (до 23 они никто не дотянут), а то в свое время поклонники Жени тоже ее приводили в пример, что у нее то ого-го-го! и где оно в 19 лет?

Вот с этим совершенно согласна. Посмотрите на возрастных фигуристок, батюшки, да где они все? Вот Габи, например, меньше, чем на год моложе Лизы... и?

И вращается лучше и эстетичнее Лизы.
Лично я Лизу (ее вращения) не сдетьми сравниваю, а со всеми соперницами по ее карьере, в большинстве случаев даже в юности Лиза по вращениям проигрывала им. Уровни тут не при чем, уровень падает если недодержал на полоборотика какую-то вариацию, к примеру. Я про общую эстетику, набор позиций и сложность.

+2

477

#p1169963,galosha написал(а):
#p1169938,Lera написал(а):
#p1169903,galosha написал(а):

Т.е. Писающей собачкой спираль называется, так и называется?

Да, это народное название с очень давних времен, отдельного названия у этой спирали нет. Если вспомните как кабели метят столбики, поймете почему ее так прозвали ))

Да это понятно. У кого со спиралью, у кого с вращением:)

Никогда на вращении это название нигде не встречала, вы первая кто к затяжке его прицепил.

Отредактировано Lera (13.10.2019 16:18:57)

+2

478

#p1169925,Lera написал(а):

Лиза вращается и некрасиво,  и не сложно относительно ее соперниц

Почему некрасиво-то? Все-таки.

0

479

#p1169970,Lera написал(а):
#p1169937,arsinoy написал(а):
#p1169907,Marta03 написал(а):

Детей в примеры не приводите, посмотрим как они будут вращаться в 18-20 (до 23 они никто не дотянут), а то в свое время поклонники Жени тоже ее приводили в пример, что у нее то ого-го-го! и где оно в 19 лет?

Вот с этим совершенно согласна. Посмотрите на возрастных фигуристок, батюшки, да где они все? Вот Габи, например, меньше, чем на год моложе Лизы... и?

И вращается лучше и эстетичнее Лизы.
Лично я Лизу (ее вращения) не сдетьми сравниваю, а со всеми соперницами по ее карьере, в большинстве случаев даже в юности Лиза по вращениям проигрывала им. Уровни тут не при чем, уровень падает если недодержал на полоборотика какую-то вариацию, к примеру. Я про общую эстетику, набор позиций и сложность.

В чем-то проигрывает, а в чем-то намного выигрывает.

0

480

#p1169975,Lera написал(а):
#p1169963,galosha написал(а):
#p1169938,Lera написал(а):

Да, это народное название с очень давних времен, отдельного названия у этой спирали нет. Если вспомните как кабели метят столбики, поймете почему ее так прозвали ))

Да это понятно. У кого со спиралью, у кого с вращением:)

Никогда на вращении это название нигде не встречала, вы первая кто к затяжке его прицепил.

Так в моем случае это не название, а описание.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 9