FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Ильиных - Антон Шибнев 2


Елена Ильиных - Антон Шибнев 2

Сообщений 871 страница 900 из 1000

1

Уважаемые форумчане, поскольку практика показывает, что эта тема крайне пожароопасная, она будет модерироваться строже, чем другие. И не говорите, что мы не предупреждали. / Утомлённая администрация.
Елена Ильиных (Россия)
Клуб: ДЮСШ № 2 (Москва)
Тренер: Елена Кустарова, Светлана Алексеева, Ольга Рябинина
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00054478.htm
Профиль fskate: http://www.fskate.ru/skaters/110.html

Антон Шибнев (Россия)
Клуб: СШ №2 (Москва)
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00102330.htm
Профиль fskate: http://www.fskate.ru/skaters/452.html

Актуальные новости, интервью:

ИЛЬИНЫХ НАШЛА ПАРТНЕРА. И ВЫШЛА НА НОВЫЙ ВИТОК КАРЬЕРЫ
https://www.sport-express.ru/figure-ska … y-1290311/

Тарасова: Ильиных и Шибнев мастерски работают на тренировках
https://www.gazeta.ru/sport/news/2017/0 … 2959.shtml

Ильиных действительно катается с Шибневым, новой информации о Жиганшине нет - Горшков
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20 … 84231.html

Фото

http://s019.radikal.ru/i629/1707/56/d39f83c7074e.jpg

+2

871

#p53960,KROK написал(а):

Есть цель понять где котлеты,  а где мухи.

Так а что мешает просто уточнить, простите?

-1

872

#p53964,Tori написал(а):
#p53960,KROK написал(а):

Есть цель понять где котлеты,  а где мухи.

Так а что мешает просто уточнить, простите?

А результат уточнения будет в сочинении нового фанфика? Без ссылок на  открытые источники? Тогда лучше не уточнять.

+10

873

Tori не три, а два. И занимаются они с хорошим акробатом, профессионалом.

+1

874

#p53946,Tori написал(а):

И я понимаю, почему вау у многих. Просто потому что сравнение идет невольно от последнего сезона с Русланом. Когда было не просто плохо, а на грани героизма и сумасшествия просто потому что они в принципе стали выполнять поддержки при анемнезе.

Тори, простите, но у ИЖ все сезоны самым слабым элементом были поддержки, затем шло вращение.
Поэтому, не надо идеализировать Руслана, у него тоже были слабые стороны, которые он поправить так и не смог. И, кстати, и с Викой, которая лучше работала и работает в поддержках, чем Лена, тоже легкости в исполнении поддержек парой СЖ не наблюдалось. И взять тот же корабль, почему-то считается нормальным попрекать Никиту за его отсутствие, а то, что и у Руслана были существенные проблемы с этим элементом, надо молчать?

Отредактировано elena k (13.09.2017 10:34:27)

+7

875

#p53964,Tori написал(а):
#p53960,KROK написал(а):

Есть цель понять где котлеты,  а где мухи.

Так а что мешает просто уточнить, простите?

Я уточнила,  выше есть вопрос.  Конкретный по ИШ.

Ну и напишу свой "анализ" ситуации.  Федерация растеряна и не знает как реагировать.

Отредактировано KROK (13.09.2017 10:23:43)

+2

876

#p53962,Tori написал(а):

Так я не понимаю. зачем пробовать с багами сразу, а не нормально начать учить, наступая опять на те же грабли, что и с прежними партнерами - быстренько как-нибудь для сиюминутного эффекта

Ну потому что тренеры теже, спортсмены теже... Кто подскажет? Вы? Конечно может было бы лучше затаиться в зале и жахнуть на ЧР)), что нереально.... Но возможно паре необходимо мнение специалистов, а возможно и общественности...)) Все одно этот год для скатки...

0

877

on8th-floor уверена, что специалистов.

0

878

#p53970,Enge написал(а):

Tori не три, а два. И занимаются они с хорошим акробатом, профессионалом.

И что, сами стали такими же акробатами от этого. или хороший акробат стал прекрасным преподавателем?
БС чуть ли не с ЧМ вон занималась латиной, от этого ни ЧМ не стала хуже,  ни Боброва не научилась латине.
Одно из другого потому что ну вот вообще никак не вытекают.
ИЖ тоже выписали в свое время себе Ушакова и у ИШ он был.
Тори не права оказалась и он научил чему-то правильно?

В чем аргумент-то. понять не могу никак. Можно нанять еще 5 акробатов. Это тоже не даст ничего, пока Лену хоть кто-то не научит всего лишь одной базовой вещи - как правильно отталкиваться и как синхронизировать движение с партнером.

Шибнев тоже встал на проверенный путь "а интересно. сколько выдержат мои связки и спина".

Можете хоть каких авторитетов привести в виде учителей ИШ.
Пока все вышло так, как я прогнозировала.
Это сейчас неправильно. И практика покажет, когда начнет все вылезать

Мне это напоминает вообще сам подход танцоров. Типа если нанять крутого дорогово хореографа. танцора или акробата. то это автоматом научит или даст результат.
Не даст. Для учить для начала вообще нужны отдельные таланты. И те. кто сам хорошо умеет. как раз часто совсем плохо учат. Не говоря про остальное.

Отредактировано Tori (13.09.2017 10:32:37)

+1

879

Лена во вью ведь сказала, что сделали по максимуму, что смогли. Но от уровня готовности, который должен быть - это 0 %. Не понимаю, что тут пытаются доказать некоторые авторы, в таком случае? Все эти домыслы про работу и хотелки к чему? Смешно же. Или Сб показывают невиданный прогресс, а не юзают старое? Или БС как-то видоизменились (по мне, так нет). И, о боже, многие юзают не только прошлогодние поддержки (и не только наши), но и более старинные. )) А входы в эти поддержки и вовсе не меняют. Да что там СБ и БС, но и ЧГГ самоцитированием занимаются. А степень готовности КП всех этих пар никого не смущает? Совсем? Логично, если интересуют медальные перспективы, то это пока не здесь. К чем полоскать ИШ? Может стоит обратить свой взор на надежду нашего танцевального ФК - пару СБ, в конце концов. Обидно же, то такие "таланты" остаются без внимания, рекомендаций и советов.

Тори, сколько можно закапывать "Фриду"?! Прекрасный танец. Да с обеими бы танцами под нужным соусом можно было бы и на топов иностранных замахнуться. Но что теперь об этом говорить... У шуб свои представления о прекрасном и свои предпочтения. Потому и танцы у нас на 10 лет отстали, а может и на больше.

+26

880

Tori почему сразу дорогого? Хорошего. И зачем им становиться акробатами -к чему этот вопрос вообще был?
Что за бред про Ушакова и ИШ? Не было его у них. Вообще может хватит на сегодня сочинений?

+6

881

#p53959,Tori написал(а):

Если что-то изнутри, то всегда пишу отдельно, что "спецы сказали" и пр. Часть информации могу дать в виде намека или шутливой форме. Это максимум для реально инсайдерского, не все поймут - не страшно и никому не причинит вреда, кто считает правильно, значит, считает.

Ок, спасибо, мы поняли. Просьба ко всем обсуждать конкретные факты и высказывания без обсуждения тайных мотивов пользователя.

+2

882

". Для учить для начала вообще нужны отдельные таланты. И те. кто сам хорошо умеет. как раз часто совсем плохо учат. Не говоря про остальное." - прекрасно. Надо приглашать тех, кто сам не умеет. Просто шедевр.

+3

883

#p53986,ProstoOlga написал(а):

К чем полоскать ИШ? Может стоит обратить свой взор на надежду нашего танцевального ФК - пару СБ, в конце концов. Обидно же, то такие "таланты" остаются без внимания, рекомендаций и советов.

Их тема. Каждый в праве обсудить то, что видел, сделать свои выводы, дать советы и рекомендации.

0

884

#p53984,Tori написал(а):
#p53970,Enge написал(а):

Tori не три, а два. И занимаются они с хорошим акробатом, профессионалом.

Пока все вышло так, как я прогнозировала.
Это сейчас неправильно. И практика покажет, когда начнет все вылезать

Ну что тут попишешь, люди еще толком ничего не сделали, но уже все не правильно. )))  И почему я этому не удивляюсь... Тори, а Жулин, Свинин и прочие все правильно делают? Опять же, если все так не правильно и никаких перспектив, то зачем так волноваться? Вас же медальные планы интересуют и перспективы. В очередной раз задаюсь вопросом, почему эти планы и перспективы обсуждают здесь, если есть первая, вторая и  третья пара по итогам прошлого ЧР? По идее, там должны быть перспективы и медали.

+9

885

#p53972,elena k написал(а):

И взять тот же корабль, почему-то считается нормальным попрекать Никуиту за его отсутствие, а то, что и у Руслана были существенные проблемы с этим элементом, надо молчать?

Почему нужно молчать? Корабельные еще с Викой просто убрали и все. И правильно, полагаю. Пришлось в первый сезон за неимением иных вариантов применить - пережили, убрали позже. Все вроде правильно, без вопросов.
А вот чтобы начать у мужика в 24 года колени ломать, добиваясь корабля, потому что вот захотелось так ога, лучшей школе с лучшими акробатами и тренерами и до последнего упираться, вместо того, чтобы просто хоть старые наработки КА перенести на лед и время не тратить. раз придумать сами не в состоянии ничего или пофигу просто - непрофессионально, полагаю.

Собственно, я и у Никиты проблемы не вижу, есть масса вариантов обойтись без корабля, но, понятно, надо же нашим непременно чтобы кто в тренд ввел какую древнюю стационарную или придумал по прямой, по диагонали с кантиливером, коленкой,в выпаде, с шагов или просто выходом добрать.

С Антоном ведь опять лебедя несчастного юзают..ну честно, уже и скучно. и надоел этот лебедь хуже горькой редьки, и практически нереально эстетичного положения партнера добиться при сложном балансе..может того, пора отойти уже от бренда "Лена-лебедь" и просто начать на результат придумывать?
Блин, ну просто партнера хоть немного пожалеть разве так сложно?(

-3

886

#p53964,Tori написал(а):

Так а что мешает просто уточнить, простите?

Воспользуюсь приглашением.

Если честно, полно случаев, когда журналист даже соревнования не смотрит, про которые пишет)) Зачем ЕСВ даже теоретически смотреть и время тратить, если для написанного можно и не смотреть,  это давно понятно, на крайний случай можно позвонить и спросить для перестраховаться и все)

ЕСВ выдала в СМИ материал о событиях, на которых она не только не присутствовала, но и не видела?
Если да, то это есть:

1) собственная информация
2) пересказ информации с чужих слов - прошу уточнить автора информации
3) собственное предположение, т.е. домысел
4) другой вариант - прошу уточнить.

Отдельно про "позвонить и спросить" (c) -
если это факт, то уточните, пожалуйста, с чьих слов писала ЕСВ свой материал о прокатах.

Спасибо.

Отредактировано Civetta (13.09.2017 10:45:18)

+8

887

#p53993,Enge написал(а):

". Для учить для начала вообще нужны отдельные таланты. И те. кто сам хорошо умеет. как раз часто совсем плохо учат. Не говоря про остальное." - прекрасно. Надо приглашать тех, кто сам не умеет. Просто шедевр.

Интересно, а сам автор к какой категории себя относит? ))

+6

888

#p53996,ProstoOlga написал(а):

Тори, а Жулин, Свинин и прочие все правильно делают? Опять же, если все так не правильно и никаких перспектив, то зачем так волноваться? Вас же медальные планы интересуют и перспективы. В очередной раз задаюсь вопросом, почему эти планы и перспективы обсуждают здесь, если есть первая, вторая и  третья пара по итогам прошлого ЧР? По идее, там должны быть перспективы и медали.

О. какой знакомый аргумент)
Нет. не все правильно делают Жулин и Свинин. И даже что - каждый сезон по 5 кругов обсуждаем))

Я вообще не волнуюсь, а по моей идее перспективы медалей можно всерьез обсуждать будет лет через 8, сейчас только развлечение от танцев)

0

889

#p53995,Natalia написал(а):
#p53986,ProstoOlga написал(а):

К чем полоскать ИШ? Может стоит обратить свой взор на надежду нашего танцевального ФК - пару СБ, в конце концов. Обидно же, то такие "таланты" остаются без внимания, рекомендаций и советов.

Их тема. Каждый в праве обсудить то, что видел, сделать свои выводы, дать советы и рекомендации.

Сто раз написав одно и тоже в негативном ключе на 100к знаков, изменяя лишь обрамление словесное ?

Отредактировано Enge (13.09.2017 10:49:55)

+10

890

#p53997,Tori написал(а):
#p53972,elena k написал(а):

И взять тот же корабль, почему-то считается нормальным попрекать Никуиту за его отсутствие, а то, что и у Руслана были существенные проблемы с этим элементом, надо молчать?

Почему нужно молчать? Корабельные еще с Викой просто убрали и все. И правильно, полагаю. Пришлось в первый сезон за неимением иных вариантов применить - пережили, убрали позже. Все вроде правильно, без вопросов.
А вот чтобы начать у мужика в 24 года колени ломать, добиваясь корабля, потому что вот захотелось так ога, лучшей школе с лучшими акробатами и тренерами и до последнего упираться, вместо того, чтобы просто хоть старые наработки КА перенести на лед и время не тратить. раз придумать сами не в состоянии ничего или пофигу просто - непрофессионально, полагаю.
С Антоном ведь опять лебедя несчастного юзают..ну честно, уже и скучно. и надоел этот лебедь хуже горькой редьки, и практически нереально эстетичного положения партнера добиться при сложном балансе..может того, пора отойти уже от бренда "Лена-лебедь" и просто начать на результат придумывать?
Блин, ну просто партнера хоть немного пожалеть разве так сложно?(

И? При чем здесь Лена? Она Руслана заставляла корабль исполнять? Или Шибнев? Лебедь не несчастный, а красивый. И с Леной Антон еще его не юзал.) А если не хочется отходить от бренда? Да и зачем, если это уже бренд? ))

+6

891

#p53996,ProstoOlga написал(а):

прочие все правильно делают? Опять же, если все так не правильно и никаких перспектив, то зачем так волноваться? Вас же медальные планы интересуют и перспективы. В очередной раз задаюсь вопросом, почему эти планы и перспективы обсуждают здесь, если есть первая, вторая и  третья пара по итогам прошлого ЧР? По идее, там должны быть перспективы и медали.

Там все хорошо, ждем медали, поэтому обсуждать скучно, да и нечего.)))
А тут - куча поводов для "размазать", хотя сама Лена откровенно сказала - готовность пока "нулевая", но то, что смогли наработать за эти пару месяцев - показали.
Ну, хочется Тори подтвердить свою мысль, что беда с поддержками у пары ИЖ - это исключительно проблема Лены, но тут ничего не поделаешь, посему, и спорить не стОит.

+19

892

#p53998,Civetta написал(а):

ЕСВ выдала в СМИ материал о событиях, на которых она не только не присутствовала, но и не видела?
Если да, то это есть:

1) собственная информация
2) пересказ информации с чужих слов - прошу уточнить автора информации
3) собственное предположение, т.е. домысел
4) другой вариант - прошу уточнить.

Отдельно про "позвонить и спросить" (c) -
если это факт, то уточните, пожалуйста, с чьих слов писала ЕСВ свой материал о прокатах.

Спасибо.

Не находите, что логичнее с данными вопросами обратиться к автору?
Я описала всего лишь один из вариантов, при котором у автора могло вообще не быть цели топить за кого-то или выполнять заказ, ибо отвечала на предположение о такой мотивации автора.
Соответственно выразила мнение, что ЕСВ просто быстренько заполнила место на тему по информационному поводу и не нужно искать скрытых смыслов и мотиваций и препарировать фразы на поиск подтекста и заказов)

0

893

#p54007,elena k написал(а):

Ну, хочется Тори подтвердить свою мысль, что беда с поддержками у пары ИЖ - это исключительно проблема Лены, но тут ничего не поделаешь, посему, и спорить не стОит.

Простите, но у Тори в жизни не было таких мыслей и она их не высказывала.

0

894

#p53984,Tori написал(а):

Ушакова и у ИШ он был.

ИШ сейчас занимаются с Ушаковым? Это инсайд?

#p53984,Tori написал(а):

хоть кто-то не научит всего лишь одной базовой вещи - как правильно отталкиваться и как синхронизировать движение с партнером.

Ну и чего не учили-то? Потому что (как Вы нам писали) смысла не видят базовыми вещами заниматься?

#p53984,Tori написал(а):

Пока все вышло так, как я прогнозировала.
Это сейчас неправильно.

Пока ещё ничего не вышло. Пока с парой за 2 месяца собрали 2 программы, чтобы хоть на КР было с чем выйти и на ЧР отобраться.

#p53984,Tori написал(а):

подход танцоров.

Подход танцоров? А подход тренеров какой?

+3

895

#p53997,Tori написал(а):

А вот чтобы начать у мужика в 24 года колени ломать, добиваясь корабля, потому что вот захотелось так ога, лучшей школе с лучшими акробатами и тренерами и до последнего упираться, вместо того, чтобы просто хоть старые наработки КА перенести на лед и время не тратить. раз придумать сами не в состоянии ничего или пофигу просто - непрофессионально, полагаю.
(

Разрешите уточнить.
Кому хотелось ломать колени мужику "кораблем"? Лучшей школе? Или мужику (а вдруг?)
Кто решил до последнего упираться?
"До последнего" - это до чего?

"раз придумать сами не в состоянии ничего или пофигу просто - непрофессионально, полагаю." (sic!)
- "сами" - это кто?
- "ничего" - это вообще ничего или все же что-то конкретное?
- "просто пофигу" - кому, соответственно, и на что?

Ну и опять же, прошу уточнить: это
1) проверенная информация (хотелось бы хотя бы намека на источник)
2) Ваши предположения, т.е. домыслы

Спасибо.

Отредактировано Civetta (13.09.2017 10:56:36)

+13

896

#p53993,Enge написал(а):

". Для учить для начала вообще нужны отдельные таланты. И те. кто сам хорошо умеет. как раз часто совсем плохо учат. Не говоря про остальное." - прекрасно. Надо приглашать тех, кто сам не умеет. Просто шедевр.

Да-да Бедная февочка (с) )))

+1

897

#p54008,Tori написал(а):

Не находите, что логичнее с данными вопросами обратиться к автору?
Я описала всего лишь один из вариантов, при котором у автора могло вообще не быть цели топить за кого-то или выполнять заказ, ибо отвечала на предположение о такой мотивации автора.
Соответственно выразила мнение, что ЕСВ просто быстренько заполнила место на тему по информационному поводу и не нужно искать скрытых смыслов и мотиваций и препарировать фразы на поиск подтекста и заказов)

Не нахожу, ув. Tori,

ибо к автору у меня вопросов нет.
Вопросы были к Вам, и Вы сами любезно предложили помощь в их решении.
Собственно, ответ я получила:
"Соответственно выразила мнение, что ЕСВ просто быстренько заполнила место на тему по информационному поводу"
- т.е. все по пункту 3, т.е. домыслы.

Спасибо.

+9

898

#p54002,Tori написал(а):
#p53996,ProstoOlga написал(а):

Тори, а Жулин, Свинин и прочие все правильно делают? Опять же, если все так не правильно и никаких перспектив, то зачем так волноваться? Вас же медальные планы интересуют и перспективы. В очередной раз задаюсь вопросом, почему эти планы и перспективы обсуждают здесь, если есть первая, вторая и  третья пара по итогам прошлого ЧР? По идее, там должны быть перспективы и медали.

Нет. не все правильно делают Жулин и Свинин. И даже что - каждый сезон по 5 кругов обсуждаем))

Я вообще не волнуюсь, а по моей идее перспективы медалей можно всерьез обсуждать будет лет через 8, сейчас только развлечение от танцев)

А почему вы считаете необходимым развлекаться именно в этой теме? Почему обязательно надо все плюсы перелицевать в минусы? Какой в этом глубинный смысл? Еще ни разу от вас не слышала про то, что поддержки учатся, делаются и т.п. правильно. То акробаты не те, то девочку надо, то месяц мало, то чего-то много, то опять не хватило, то не так это не этак. Ну реально возникает такое ощущение, что из катка в Медведково вы не выходите (и у Игоря Ш. вы тоже были). Причем другие катки вас вообще не интересуют. А стоит людям, которые действительно знакомы с ситуацией, написать одну единственную фразу, как на ее основе сочиняется целый опус по поводу того, что ТАК делать нельзя. Не важно что, но ТАК делать нельзя проходит рефреном через весь ваш текст. Спрашивала на том форуме, спрошу на этом. Ибо просто так ничего не бывает. Тори, какую цель вы преследуете?

+17

899

#p53997,Tori написал(а):

А вот чтобы начать у мужика в 24 года колени ломать, добиваясь корабля, потому что вот захотелось так ога, лучшей школе с лучшими акробатами и тренерами и до последнего упираться, вместо того, чтобы просто хоть старые наработки КА перенести на лед и время не тратить. раз придумать сами не в состоянии ничего или пофигу просто - непрофессионально, полагаю.

В этом тоже виноваты танцоры?

#p53997,Tori написал(а):

С Антоном ведь опять лебедя несчастного юзают..ну честно, уже и скучно. и надоел этот лебедь хуже горькой редьки, и практически нереально эстетичного положения партнера добиться при сложном балансе..может того, пора отойти уже от бренда "Лена-лебедь" и просто начать на результат придумывать?
Блин, ну просто партнера хоть немного пожалеть разве так сложно?(

МОЗ, ИШ, Жулин да все годами со скатанными парами юзают одно и то же. КА надо полагать не сочли хорошей идеей пытаться прослыть новаторами с двухмесячной парой.
Выведут хоть на ЧР и на том спасибо, в нынешних-то обстоятельствах.

+4

900

#p54019,Civetta написал(а):

Соответственно выразила мнение, что ЕСВ просто быстренько заполнила место на тему по информационному поводу"
- т.е. все по пункту 3, т.е. домыслы.

Это личное мнение. Выраженное более чем очевидно предположительно и от своего лица.
Но я поняла, что для Вас не домыслы - мнения о том, что статья вообще заказная и все ок с мнениями? Содержание потому что совпадает с Вашим мнением?
Я просто пока, если честно, не совсем понимают предмет данной дискуссии.

-7


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Ильиных - Антон Шибнев 2