Я помню, как сама Алена сказала, что она только вышла со льда Финки и ей Этери сообщила, что ПП меняем. Если кто из поклонников Алены помнит, в каком это было вью, то пусть скинет.

Этот пост Алёны только подтверждает то, о чем я уже писала.Тренеры меняют обе программы в ОИ сезон своей самой взрослой фигуристке в конце октября, не объяснив ей даже причину. А один из тренеров, он же хореограф, вместо того, чтобы взять ответственность за свои ошибки и просчеты, начинает почему-то в стопятсотый раз жаловаться на весь мир на Алёну. Это называется валить с больной головы на здоровую. В цивилизованном обществе такое поведение взрослого человека по отношению к юной спортсменке вызывает недоумение и отторжение.

Отредактировано Sophie (11.11.2021 00:40:00)

И по поводу Даниила: ещё раз. Тренеру ненормально выносить сор из избы, чтобы там не происходило. Ругать и выяснять отношения можно за кадром, в публичном пространстве это ставит определённый отпечаток на прокатах Косторной.

Если вы в инфопространстве о ком-то слышали, что вот эта фигуристка недорабатывает, недоделывает, то на что будете вольно-невольно обращать внимание при её прокате? На слабые места. Взгляд невольно будет их искать. И даже если фигуристка откатает чисто, всё равно такие слова - они как фильтр восприятия. Они заставляют думать о том, что ещё недоделано, что можно было вложить, что сделать ещё хуже. Это фильтр негативного восприятия, который транслируется.

А теперь представьте себе, что вот так вот судьи будут смотреть на Косторную. Они тоже живые люди в информационном пространстве. И после второго, третьего, четвёртого интервью они тоже начнут воспринимать вот так вот прокаты Косторной.

Там где можно обратить внимание на достоинства или же подчеркнуть какую-то помарку, внимание будет цепляться к помаркам.
Там где всё будет чисто, внимание будет цепляться к тому, что можно было бы сделать ещё лучше.

В итоге с таким подходом как ни катай, так как надо, не будет никогда. Это ужасно демотивирует.

А ещё такое освещение работает против высоких оценок для Косторной априори.

Если сам тренер не видит в Косторной и в её работе сейчас особых сильных сторон, то что должны увидеть другие? Откуда там взяться нормальным компонентам?

Тут много рассказывают про Мишина и К. Но я не помню, чтобы хотя бы один тренер столько постоянно долбил свою фигуристку. Раз сказали, два сказали, а постоянно - так не работают со спортсменкой, так ломают карьеру. И психику.

И не надо говорить, что это нормально.

Если ДГ не может с ней работать, надо было иметь мужество об этом честно сказать. Заставляет Федра? Пусть идёт предъявляет претензии Федре, а не срывается на вчерашнем подростке.

Вы забыли еще упомянуть огромный вклад в результат влиятельной российской федры, без которой не было бы всех этих успехов. Вот про кого точно не нужно забывать.

Отредактировано Davout (11.11.2021 01:59:37)

Так все дело в том, что и Мишина и Москвину приводят в пример как нужно отзываться о своих спортсменах. Но при этом удобно забывают, что у них и возраст, и жизненная мудрость в несколько раз больше, чем у ДГ, да и новые, правильные высказывания в адрес своих спортсменов были уже после очередных разборов интервью от ТШТ и возмущений в их адрес. А раньше тот же Мишин высказывался не лучше ДГ. Но, как уже тут заметили, дело не в том, что было сказано, а в личности (или его принадлежности к определенному ТШ) того, кто сказал.

Не хочется повторяться, но выше верно заметили, что Мишина схожих ситуаций на всю карьеру (и у его ТШ в целом, с какими бы помощниками и хореографами он ни работал) уже заметно меньше, чем у ТШТ буквально менее чем за 10 лет. Да и вообще такого количества уже ни у одного ТШ, по-моему, нет вне зависимости от продолжительности карьеры.

То есть, несмотря на ряд общих не особо позитивных тенденций среди наших тренеров, которые существуют и в число которых входит обсуждаемая, конкретно по ней расклад у ТШТ - аномалия по целому ряду параметров. Во-первых, по частоте, и если тут можно привести то, что и частота побед у ТШТ ого-го, вступает второе - количество, и тут уже победы не аргумент, т.к. ТШТ пока далеко не самые титулованные тренеры в истории, а вот количеству таких случаев уже в явных лидерах. Сравниться может если только ТАТ, но она половину набрала уже после завершения реальной тренерской карьеры, будучи в роли консультанта/эксперта/комментатора. И ей, к слову, за все это очень сильно прилетало и продолжает прилетать в т.ч. здесь, да и во всем интернете. Третье - беспрецедентная активность сразу нескольких людей из ТШ, включая хореографа и формально даже не штатного тренера по танцам. Мало того, что такого не вспомнишь у других ТШ, я это даже теоретически плохо себе представляю. Четвертое - силы, которые задействуются в процессе. Тот же Первый канал уже не раз. И не как у ТАТ, которая банально заранее имела площадку в виде комментаторской кабины, а специально организованные включения в эфир новостей и т.д. Пятое - практически неумолимость ситуации, причем прежде всего для (бывших) топов. Если ничего особо не добившиеся, особенно уходящие в другие виды или вообще из спорта, могут избежать сей участи (хотя не всегда), то вот топы почти безальтернативно превращаются в ленивых, плохо работающих, прогуливающих тренировки, слишком много съедающих, бегающих в поля и так далее. То есть если ты мало чего добился, можешь избежать ярлыков, если же чемпион и топ - вряд ли. Что как-то странно, прямо скажем. А на самом деле ничего странного. Во-первых, это добивание уже и так проблемных как минимум психологически, чтобы они, не дай бог, у тренеров-конкурентов не перезагрузились, во-вторых, это популяризация расклада "все победы заслуга тренеров (нас), все неудачи вина фигуристов". Только второе без первого интересно уже далеко не всегда. Шестое - большая разница в восприятии слов, публикаций и т.д., имеющих отношение к фигуристам и к самим тренерам. В первом случае чаще всего игра в молчанку, даже если идет откровенный негатив, во-втором реакция случается все чаще и острее.

И т.д. и т.п.

Да-да, хорошо быть умным задним числом. Мишина за последние 1,5 года, кроме как о Туктамышевой, ни о ком не спрашивают. Провокационных вопросов насчет спортсменов, с которыми не получилось, не задают. Да даже если бы и задали то все, что и как отвечать, уже было разобрано на примере ТШТ, о чем я и писала выше.

Мишину задают предостаточно провокационных вопросов
https://www.fontanka.ru/2018/11/29/100/
А последние 1, 5 года их задают о Мише, у которого  есть свои проблемы и слабые стороны. Так что не надо придумывать, будто только Глейхенгаузу задают провокационные вопросы, а остальным тренерам - нормальные. Это не так.

Унижющими их провозглашают здешние "знатоки". Даже те (слова), которые были сказаны для похвалы, а уж тем более нейтральные.

Странно, я вроде не слышала объяснений от ТШТ, как такой талант, как Полина, пролетела мимо ОИ и многих других ГС.

При чем тут упрёки?  Вы говорите, что тренер должен объяснить, почему талант пролетел мимо ОИ и ГС, я вас спрашиваю - а где подобные объяснения от ТШТ? На что вы мне отвечаете про какие-то упрёки. При чем тут упрёки вообще? Объяснения от ТШТ по поводу пролёта фантастически талантливой Полины мимо ОИ и ГС были? Нет, не было. Почему от других тренеров вы их требуете, интересно?

"Я же тренировала Шелепень с 4 лет, и все, что мы с ней сумели сделать, происходило не благодаря, а вопреки.

У самой Полины никогда не было спортивных амбиций – они были у меня. Это я старалась всем доказать, что моя спортсменка будет и прыгать, и побеждать. Хотя все наперебой убеждали меня в обратном. Полина была слишком высокой, некоординированной, «вязкой» – то есть совершенно не годилась для прыжков."
Никуда не годилась 
Ни амбиций, ни способностей, всё как обычно, ничего нового 

Так если Москвина приводилась в пример как та, кто не выносит сор из избы, а в ответ приносят её объявление БК как будущих ОЧ, что ещё можно на это сказать, кроме как "при чем здесь это?"  Говорим о мягком, а приносят пример тёплого. Ну и как так можно вообще обсуждать что-либо?

По моему, имелась в виду другая Полина)))
Шелепень я бы не сказала, что "фантастически" талантлива.
Стоит учитывать, что это говорилось все еще на эмоциях, о спортсменке, которая ушла от нее. Мишин, несмотря на свой опыт и возраст, не любит отзываться о Ягудине в положительном ключе до сих пор, хотя столько лет прошло. Он просто делает это умнее - переводит разговор в другое русло, мол, все сложилось к лучшему для всех и тд. (хотя в книге все равно не удержался).
Думаю, если б ЭТ давала это интервью сейчас, тоже высказалась бы помягче.
Кстати, когда-то одна из завсегдатаев форума (не поклонница ТШТ) в одном из своих сообщений отзывалась о Юле, Полине Ш, Ане П и вот тоже в таком ключе сложилось впечатление, что Полина Ш не была амбициозной. Но не без таланта.

Откуда было амбициям у Шелепень взяться? Тутберидзе тогда была без имени и почти без опыта. Вряд ли кто-то из её первых учеников видел себя чемпионом ОИ. Наверняка, о мастере спорта мечтали как о вершине карьеры.
Это сейчас другое дело, идут в группу за медалями и титулами.