Скажем так, она могла и при Орсере произойти.

Пять квадов ему бы не дали прыгать, как и кваксель на тренировке. Скорее всего. С другой стороны, когда-то же нужно начинать выгуливать эти прыжки и усложнения. Пусть и не совсем удачно.

Если есть понимание между тренером и учеником, то мог. В противном случае, как дальше совместно тренироваться, какова цель?

Отредактировано Pim (13.12.2019 00:06:33)

Есть только один тренер, для которого чем больше прыжков, сложных и разных, тем лучше. И это не Брайан и не Гислен. А учитывая, что Юзу уже всё умеет, так что и учить ничему не надо, плюс его очевидный на двух последних стартах интерес к Хрустальному, и к девочкам, и к тренерам, ему бы подошла Этери. Мне кажется, это было бы взаимовыгодное сотрудничество с золотом в Пекине. Поддержка лояльных ЭТ судей, которые сейчас ставят Чена намного выше, ему нужна. Плюс модные программы от Даниила, которые в тренде и заходят судьям. В общем, одни плюсы. А главное, можно усложняться сколько угодно, это только приветствуется.
Мне кажется, ему нужна перемены, и новый импульс.

Это будет круто и небанально. Я бы посмотрела на сотрудничество гениального фигуриста и самого успешного на сегодня тренера. Если что, я не шучу) 

Отредактировано M.Kerelyuk (13.12.2019 02:17:21)

Орсер был на других соревнованиях с  Ханью. Здесь можно было брать с собой только одного тренера. Взяли того, с кем работают в настоящее время.
Уйти он может хоть завтра, если захочет, уж чего-чего, а медалей чм, включая золотые,  у него достаточно.

Вы смотрели протоколы, пробовали посчитать стоимость потерянных Юзуру элементов? На каскаде в КП потеряно 14 баллов, на секвенции акселей примерно  17, на других каскадах тоже прилично. Чен откатал на мировой рекорд.
Да и потом, какая разница по большому счету сколько проиграть, 5 баллов или 45?

Как есть, так и говорит. Неправду что ли говорит?
Не очень себе представляю, что вы лично( или даже Орсер) может предложить противопоставить чисто исполненным программам Чена с максимальной по нынешним временам базовой стоимостью прыжков, если не программу сопоставимой базовой стоимости? Баллов 5-6 преимущества в компонентах? Так Чен их даже не заметит., это его ГОЕ за четверной лутц.

Отредактировано dream (13.12.2019 03:17:13)

Ничего на сегодняшний день. Кроме того, что я написала выше. При блоковом судействе главное - перетянуть судей на свою сторону. Тогда и ГОЕ, и компов будет достаточно для побед даже без пятиквадки. Как их было достаточно до ОИ.
Я сейчас только о том, как победить, а не оставить след. След он уже оставил, и не один.

Я вообще ни разу не пошутила в том посте. Не вдаваясь в теории заговоров, я вижу очень большое влияние ЭТ в ИСУ. Благодаря Лакернику или ещё кому, неважно.

Поэтому я считаю, что союз с ЭТ принесёт Юзу тот результат, который ему нужен.

Да, Орсер был с Ханю тогда, когда не было Чена и когда для победы не надо было 5 квадов. На фгп его прсто изолировали, чтобы не мешал.
Уйти Ханю может действительно в любой момент, он все уже собрал. Мне лично не интересна дата, мне просто интересен ход событий,  что непосредственно все определит в этом вопросе, чисто спортивный интерес))

Протоколы я читал и считал. И еще раз повторяю, что даже если отбросить ошибки, Ханю все равно не выиграл бы у Чена. Секвенция трикселей в базе своей никак не 17 баллов, только если хорошо отгоить.  И тут как раз тот случай, когда размер имеет значение))

Говорит он правильно,  в этом современном квадовом беспределе наверное ему нужны программы на пять квадов, но не те старые и затертые в которые можно втискивать что угодно, а идеально просчитанные, идеально поставленные и идеально исполненные. Халтурку надо заканчивать и ставить новые модные современные программы. И не говорите мне, что гое не зависит от программ, в теории это почти правильно, а на практике ровно наоборот.

Да, вероятность 1/2, или выиграл бы или не выиграл бы. , Смешно на самом деле доказывать свою точку зрения событием, которое НЕ произошло.
Секвенция трикселей в бонусной зоне в базе 15,84. Вы на самом деле считаете, что при хорошем исполнении ему бы не дали гое +1?

Вы меня, конечно, простите, но в каком месте у Чена идеально поставленные программы, особенно произвольная? Почему это требуется вами только от Ханью, да ещё и в сочетании с пятью квадами? Идеально исполненные- да, соглашусь, как у Нейтана на последнем ФГП. Так бывает, что поделать, когда  у одного всё исполнено  почти идеально, у другого куча ошибок. У Юзуру тоже бывало наоборот, например, КП на ОИ-18.

Гое не зависит от программ. Оно зависит от качества исполнения элементов,  ну и плюс от всяких "мелочей" типа авторитета тренера и спортсмена , текущих титулов или занимаемых мест, номера национальной сборной,  сильной федерации, места спортсмена после КП и т.д... С  " мелочами" у Ханью проблем пока, вроде бы, нет, за исключением сорванных прыжков в КП на двух последних крупных турнирах. Ничего страшного, и у Чена такое бывало, и он тоже проигрывал.

Отредактировано dream (13.12.2019 04:34:24)

Правильно. Станут. Потому что с шулерами нельзя играть по правилам. При всём моём уважении к Чену, его хорошо исполненные элементы проигрывают хорошо исполненным элементам Юзу. Исправить это возможно только с тренером, в руках которого админресурс. А он сейчас у Этери есть. Или развалить ИСУ и построить заново) Или ждать ошибок от Чена. Варианты на любой вкус.

Отредактировано M.Kerelyuk (13.12.2019 05:24:04)

Я уже написала, что. Перезагружаться с новым ТШ. Или ждать, что Чен наваляет сам.

Отредактировано M.Kerelyuk (13.12.2019 07:39:23)

А что ЭТ может ему предложить? Просто возможность вставить 5 квадов? Так он и так вставил, мы это видели. Переходить к тренеру ради одобрения максимума 4-ных прыжков и максимальных ГОЕ - весьма сомнительное действие. К тому же там очень вероятен вариант травмироваться раньше времени. Давайте не забывать, что Юзуру не маленький мальчик с хорошим здоровьем.
Для меня такой вариант событий будет отражать просто похороны ФК. Когда титулованный фигурист с реально высокими ГОЕ на прыжках (когда выезжает) и реально высокими компонентами будет переходить к другому тренеру только ради этого всего. А больше я причин переходить не вижу, не знаю, что ему могут дать там. Кроме разве что модернизированного лутца.
Модные программы от Даниила это вообще шутка. Вместе с модной нарезкой.
Тем более вы советуете как болельщик Жени. Вы можете себе представить, что она туда вернется? И хотели бы вы этого?

А может не надо Юзуру приписывать очередных девочек? Этим девочкам 15-16 лет, а ему как бы 25 уже. Юзуру то у нас не молодеет, а возраст девочек остается неизменным.

Причем здесь Женя вообще? Она ушла для того, чтобы продолжать карьеру, что в Хрустальном было невозможно.
Юзу хочет победить Чена. Я считаю, ЭТ может ему в этом помочь.

Покажите мне хоть одного фигуриста Этери, который обыграл Чена на ФГП, ЧЧК или ЧЕ.
А переход к любому тренеру - это притирка, на которую у Ханю нет времени.

Увы, уже нет. Несмотря на то, что он выдающийся тренер. И я выше писала, почему так считаю. Потому что Орсер играет по правилам.

Получи Тутберидзе такого спортсмена как Юзу, она угробит его ещё до ближайшего ЧЯ. Бесконечные прогоны программ, его сломают. Не умеет она мальчиков тренировать и вообще взрослых спортсменов, чтоб это ещё раз подтвердить обязательно надо сломать Ханю? Более того в судейском плане она ничего не даст ему то что не может дать Орсер. Ему нужны два чистых проката, получит он и гое выше и компы.