А если Алина уже ищет ответы по всем, кому угодно... То это о много чём говорит.

Ну как же не было, когда было...

#p1341656,sergey19 написал(а):

Многие ТШ находили мотивацию ОИ чемпионам? Сколько ОИ чемпионов продолжали карьеру в абсолютном понимании, что им возможно не то что золото, а даже пьедестал не светит из-за конкуренции?

Турищева, Мустафина

#p1341615,Lappa написал(а):

Розанов не хочет отпочковаться и заняться тренерством индивидуально?)))

Пусть с Дудаковым отпочковываются тогда)) Я б на это посмотрела.

#p1341670,sergey19 написал(а):

Замечу, поднятые ТШ который хотел ее слить.

Все это было до того, как Косторная начала на соревнованиях успешно исполнять тройной аксель и получать за него надбавки не как Лиза Туктамышева.

#p1341659,Лунатик написал(а):

Что—то невероятное, но все равно интересно. А что это за ТШ?

Я бы тоже поставила на Рафа, он умеет работать с возрастными и травмированными. Мэрайя в этом сезоне вообще звенит, а ей за 20, насколько я помню.

#p1341659,Лунатик написал(а):

Что касается «другой фигуристки», так ее переход поддерживала Федра, а Алине переход они вряд ли разрешат, потому что этого не допустит ЭТ.

Посмотрим.

#p1341656,sergey19 написал(а):

Все логично. Если верить и Алине и ТШ, то она устала. ТШ после ЧМ не стал ее уговаривать. Она отдохнула, поездила по шоу, пообщалась с кем-то и вроде решила что нашла мотивацию, или решила попробовать дальше и будь что будет.
Объясните, зачем ТШ ей тогда вообще ставил проги и готовил к сезону, тратил ресурсы? Что же ТШ ей сразу не сказал все то что якобы сказал на ФГП? Чего тянули-то? Неувязочка.

А вы бы себе представляете, что было бы, если бы ТШ отказался ставить проги прямо летом? Вот есть Алина, без травм, действующая чемпионка. Она хочет кататься, а ей не ставят программы, так? Говорят: всё, пока-пока, ты нам больше не нужна, в ФГП даже можешь на этапах не участвовать? ТШ бы сожрали. Репутационные потери бы бы огромные. А так вот, программы есть, Этери вся в белом, у вас вот и у других защитников есть аргументы. Знаете, сливать кого-то тоже надо уметь. Ну и чему-то Этери должна же учиться после Юли и Жени.

А, ну и да, "решила что нашла мотивацию" - это ваш вывод. Я лично вижу, что она вполне себе нашла. Она прекрасно знала о сравнениях с ТКЩ не в свою пользу, но на КП во Франции вышла в отличной форме. До этого катала хорошо. Потом её сбили оценки, ПП и следующая КП в Японии пошли с ошибками. Потом она вернула себе боевой настрой в ПП и сохранила всё в КП в финале. А потом очень резко что-то случилось буквально между нормально прошедшей тренировкой и шестиминуткой. Мотивацию так не теряют. А вот реакция на скандал какой-то за кулисами вполне может быть именно такой. Или ещё на что, я не знаю.

#p1341656,sergey19 написал(а):

Многие ТШ находили мотивацию ОИ чемпионам? Сколько ОИ чемпионов продолжали карьеру в абсолютном понимании, что им возможно не то что золото, а даже пьедестал не светит из-за конкуренции? Еще раз вернусь к недавнему примеру Мишина и Туктамышевой: что же он 3 года не мог мотивацию ей найти, пока она сама не нашла?

А кто вам сказал, что она в итоге исключительно сама не нашла, а ей не помогли? Кроме того, многие ОИ чемпионы не хотели продолжать и заканчивали карьеру сразу. А многие не заканчивали. Плющенко, например, не закончил. Юзуру не закончил.

Кроме того, в плане мотивации трудно сравнивать разных фигуристок. Алина и Лиза - очень разные по характеру девушки. Алина девушка более скромная, тихая, спокойная. Лиза местами более яркая, с огоньком и со "стервозинкой". Одной может нужна помощь и она будет готова её принять. Лизе, возможно, нужно было, чтобы её оставили на какое-то время в покое, дали самоопределиться и разобраться в себе самой.

А, ну и учтите ещё, что у них разное состояние здоровья вообще-то было. У Лизы всё не упиралось исключительно в мотивацию. У неё и со здоровьем свои моменты.

Тем не мене факт есть факт: у Лизы долгая карьера, которой, очень высокая вероятность, не будет у Алины. Это к слову о сравнениях.

#p1341656,sergey19 написал(а):

С чего мысль, что ее коллектив не устраивал? Вот эти прихваты: "смотрит на сильных девочек". Ну на соревнованиях то ей на них смотреть не придется.

Это была моя сонная аналогия, которая была призвана показать разницу между "уговаривать" и "помогать". Слова о коллективе - просто для иллюстрации, я не писал их в контексте ситуации Алины.

#p1341656,sergey19 написал(а):

А первого варианта быть не может в принципе? Все мечтают кататься до 30 лет. Это так просто, катайся себе в удовольствие, ведь тренировки в большом спорте - это примерно как  в фитнесе часок в неделю заднее место подкачать или в офисе за компом недельку посидеть.

Если человек не хочет катать, человек не выходит в хорошей для начала сезона в форме. Человек не выдаёт такую КП в финале. Да и ПП в Японии была очень неплохой. Кроме того, тот, кто не хочет катать и мечтает уже избавиться от этого всего, не будет так переживать по поводу своих прокатов, как переживала Алина.

Но вообще-то Алина могла уже и не хотеть катать у Этери, например. Возможен комбинированный вариант.

#p1341656,sergey19 написал(а):

Или просто наконец дали ей то, в отсутствии чего раньше упрекали ТШТ - возможность самостоятельного выбора?

Извините, но когда ТШ понятия не имеет, будет ли их ЧОИ продолжать карьеру или нет, а узнают об этом просто потому, что она пришла на тренировки, это не "дать свободный выбор", это отношение "нам на тебя наплевать": пришла на тренировки - ок, не пришла - ну ок.

Представьте себе, что так бы строились романтические отношения. Или отношения в семье. Муж, допустим, понятия не имеет, хочет ли жена с ним ещё отношений или уже на развод подаёт. А, вернулась из командировки, дома ночует, всё как всегда? Ну ок.

Это нормально?

Да, муж априори думает, что если ничего не изменилось, то они в отношениях. Но если кто-то в любых важных для себя отношениях предполагает, что эти отношения могут прерваться, то он как бы поинтересуется, на каком всё свете, что думает вторая сторона. Потому что эти отношения важны. А когда "приходи, если надо, если не надо, не приходи" - это отношение "всё надо тебе, а нам наплевать".

Знаете, ещё напоминает отношение к бездомным животным: гуляет себе где-то. Придёт - накормлю, не придёт, ну ок. Нет ответственности в таком подходе.

Ну и по поводу "дали выбор": извините, но по финалу ФГП не было видно, что Алине дали выбор. Алина была в отличном состоянии перед КП и во время КП. Я читал интервью с Теннел, и её спрашивали по поводу Алины. Она, кстати, очень удивлялась тому, что у Загитовой куда-то пропала мотивация, потому что перед КП она видела перед собой сильную соперницу и очень мотивированную фигуристку. А потом что, в довольно короткий промежуток между тренировкой и шестиминуткой Алине "дали сделать выбор" и она сама поняла, что всё? И поэтому она выходила и катала с таким видом, как будто бы мир рухнул? И потом чуть ли не рыдала?

Ну как скажете.

#p1341671,Forever 19 написал(а):

#p1341668,sergey19 написал(а):

Тут на самом деле все просто. Показать что все было не просто эти 1.5 года, что раннее окончание сезона это не трусость, не боязнь проиграть, что это решение было не из-за провала на ФГП, не сиюминутное решение. Это решение зрело давно, на протяжении 1.5 лет. Вот и все.

А вот тут я с вами. И многие почему-то забывают, что впервые подробно о сложностях и уговорах рассказала сама Алина в интервью после ЧМ, и уже только потом это подхватили все остальные.

Там была обратная хронология. Сначала ЭТ внезапно Ягудину дала краткое интервью, где сообщила, что они могли и не приехать. Все начали строить догадки. Потом следующий раз она рассказала, как они все ее уговаривали, а потом сказали: ок, не хочешь, не едем. И как Алина тогда передумала. Вообще говоря обычное подростковое поведение.

И уж после Алина тоже рассказала. Урганту. Спустя месяц.

Кстати, Мустафина пример того, как искала мотивацию, брала паузу в карьере на несколько месяцев и всё это на фоне расставания с тренером не по её воле. И там всё было. И нахождение за чертой призёров тоже. А потом выиграла ещё одно золото ОИ.

#p1341681,Kelly написал(а):

#p1341675,sergey19 написал(а):

Вот с этого поподробней. Где бы это можно послушать?

Это не ко мне, я английский на слух не воспринимаю. Было в эфире, активно обсуждали во время ФГП.

Нет, про то что комментатор говорил я  в курсе, я про то что это ему сама Этери якобы сказала.

#p1341683,Forever 19 написал(а):

Вообще, историю про вопросы Вейру и Плющенко можно интерпретировать по-разному. Я, например, в ней вижу сомнения Алины и трудности с поиском мотивации. И именно потому что она не могла найти её сама, задавала подробные вопросы чемпионам. Поэтому эта монетка скорее в копилочку сомнений, нежели уверенности.

Ну даже если их интерпретировать как сомнения,то самое время родному ТШ что-то сделать, а не гадать, будет ли Алина продолжать или нет. А если Алина уже ищет ответы по всем, кому угодно... То это о много чём говорит. Этери, к слову, кроме как об уговорах, ничего не говорила о том, какую мотивацию она предлагала той же Алине, кроме понятных "медалей".

В общем, ладно, извините все, но я правда спать. А то так всю ночь можно просидеть, а у меня работа.

#p1341683,Forever 19 написал(а):

Вообще, историю про вопросы Вейру и Плющенко можно интерпретировать по-разному. Я, например, в ней вижу сомнения Алины и трудности с поиском мотивации. И именно потому что она не могла найти её сама, задавала подробные вопросы чемпионам. Поэтому эта монетка скорее в копилочку сомнений, нежели уверенности.

Эта монетка скорее в пользу уверенности. Трудности с мотивацией, да, но обращение к тем, кто ее нашел и успешно воплотил.
Если бы Алина спрашивала Дашу Паненкову или Полину Цурскую, "как там живется без ФК" - такая монетка была бы в пользу сомнений.

#p1341683,Forever 19 написал(а):

Вообще, историю про вопросы Вейру и Плющенко можно интерпретировать по-разному. Я, например, в ней вижу сомнения Алины и трудности с поиском мотивации. И именно потому что она не могла найти её сама, задавала подробные вопросы чемпионам. Поэтому эта монетка скорее в копилочку сомнений, нежели уверенности.

Эта монетка скорее в пользу уверенности. Трудности с мотивацией, да, но обращение к тем, кто ее нашел и успешно воплотил.
Если бы Алина спрашивала Дашу Паненкову или Полину Цурскую, "как там живется без ФК" - такая монетка была бы в пользу сомнений.

#p1341683,Forever 19 написал(а):

Вообще, историю про вопросы Вейру и Плющенко можно интерпретировать по-разному. Я, например, в ней вижу сомнения Алины и трудности с поиском мотивации. И именно потому что она не могла найти её сама, задавала подробные вопросы чемпионам. Поэтому эта монетка скорее в копилочку сомнений, нежели уверенности.

Ну даже если их интерпретировать как сомнения,то самое время родному ТШ что-то сделать, а не гадать, будет ли Алина продолжать или нет. А если Алина уже ищет ответы по всем, кому угодно... То это о много чём говорит. Этери, к слову, кроме как об уговорах, ничего не говорила о том, какую мотивацию она предлагала той же Алине, кроме понятных "медалей".

В общем, ладно, извините все, но я правда спать. А то так всю ночь можно просидеть, а у меня работа.