#p1341631,KROK написал(а):

Так и написала: "Алина -ленивая"?

Так и написала в личной переписке с teamzagitova.

Я считаю, что все мысли  на тему того, что Алину  попросили "на выход" после тренировки перед ПП  - от лукавого. Мы можем только выдумывать на тему того,  произошёл ли там конфликт с кем-то из ТШ (или Федерацией?) или Алине что-то нашептали тараканы. Есть факты. После хорошего проката КП все были довольны. Думать, что тот же Даниил Маркович, после того как улыбался перед камерами  в КИК, вне этих камер, начал злобно шипеть, что Алине "пора"- видится мне абсурдом. Вы реально думаете, что Алина совсем скудоумная и после такого продолжала бы благодарить ТШ?
И почему некоторые не верят в травму? Даже фото есть с последствиями падения, очевидно же, что бедро болело, Алина даже опиралась на перила перед речью. Вы не падали что-ли никогда? И ушиб, вполне мог "отпустить" за несколько дней. Снимать насильно с показательных, тоже глупость и не имеет смысла, тут просто сразу навалилось все. Стресс, неудачный прокат, падение с последствиями. Конечно Алина очень расстроилась

#p1341778,Анири написал(а):

Я считаю, что все мысли  на тему того, что Алину  попросили "на выход" после тренировки перед ПП  - от лукавого. Мы можем только выдумывать на тему того,  произошёл ли там конфликт с кем-то из ТШ (или Федерацией?) или Алине что-то нашептали тараканы. Есть факты. После хорошего проката КП все были довольны. Думать, что тот же Даниил Маркович, после того как улыбался перед камерами  в КИК, вне этих камер, начал злобно шипеть, что Алине "пора"- видится мне абсурдом. Вы реально думаете, что Алина совсем скудоумная и после такого продолжала бы благодарить ТШ?
И почему некоторые не верят в травму? Даже фото есть с последствиями падения, очевидно же, что бедро болело, Алина даже опиралась на перила перед речью. Вы не падали что-ли никогда? И ушиб, вполне мог "отпустить" за несколько дней. Снимать насильно с показательных, тоже глупость и не имеет смысла, тут просто сразу навалилось все. Стресс, неудачный прокат, падение с последствиями. Конечно Алина очень расстроилась

Все куда более прозаичнее. Алина наверняка хотела после ОИ сезона уже уйти на покой в шоу, получать дивиденды, что вполне себе нормально. Но ЭТ нужна была девочка которая будет обладать всеми титулами и она понимала что Алина это ее последний шанс и у нее есть всего год до выхода ТЩК. Ее ТШ устроил травлю бывшей ученицы и ваязал в это Алину, что не могло на ней не сказаться. Истощенный организм после сезона ОИ, психологическая нагрузка что на ОИ весы могли качнуться в любую сторону и она реально могла не стать ОЧ, что это удача, что никак не умоляет заслуги Алины и честную победу, груз ответственности, Этери давит, Алина устала, она не хочет выходить на старты, убегает, как говорила сама Этери, Алине не интересны турниры которые она уже выиграла. Так же Алина сама понимает что выходить и падать ей не хочется. Потом игра в поеду не поеду на ЧМ, Этери чудом собирает Алину на 2 проката без падений и бабок. Она становится ЧМ и тут может ей придает это сил и уверенности и она хочетпродолжать, а тренера уже не уделяют время, у них новые звезды, тренера говорят хочешь занимайся. Ее вынудили уйти и единственный человек который виноват в ее уходе ее тренер, потому что она подкладывает спортсменов под свои амбиции.

#p1341786,Анири написал(а):

#p1341781,marina58 написал(а):

На показательный Алина была заявлена организаторами перед Юдзуру и победителями. То есть в табели о рангах выше бронзовых призеров (Саши) и серебряных призеров (Ани). Может, ТШ посчитал эту очередность принижающим успех своих учениц и попросил/настоял снятся с гала.

Нет)

Так категорично. Вы из тренерского штаба или руководства Самбо-70? Признавайтесь.

#p1341589,sergey19 написал(а):

Свернутый текст

Что бы не сказал ТШ - никто бы не поверил. Что бы не сказала Алина - никто бы не поверил.
Что бы не сделал ТШ - все бы перевернули с ног на голову.
А сколько болеющих за Алину на спортс.ру появилось сразу после ухода с чистенькими акками - и все как один, как под копирку - "слили", "слили", "слили". Сразу инсайдеры появились, которые все видели, все знают, чуть ли не сами участие принимали.
Ну не понятно что ли что это очередной развод против ТШТ? Сейчас куда не зайдешь мысль одна: Тутберидзе всех держит в рабстве и все работают у нее исключительно за еду (ну которую не дают так как жрать вредно)

.

Свернутый текст

Ну, во-первых, у нас с вами, видимо, разный Интернет. Очень много постов, сообщений и статей в защиту ТШ.
Во-вторых, я верю не только тому, что говорят, но ещё и тому, что вижу. Я верю логичности и последовательности. У Алины был сложный период после ОИ. Она его преодолела, нашла в себе мотивацию для ЧМ. И да, после ЧМ она говорила, что:

- можно стать и многократной чемпионкой;
- для неё мотивация - публика;
- она хочет долгую карьеру, ей не нравятся, когда фигуристки быстро заканчивают и уходят;
- она хочет катать ради удовольствия и т. д.

А потом внезапно мотивация закончилась, мне всё надоело, причём давно. М-да? А это что всё было?

И в то же время такие красноречивые штрихи: Алина летом советуется на тему того, как найти ту же мотивацию на продолжение долгой карьеры со всеми... А где там ТШ? А ТШ не в курсе, продолжает ли Алина или нет. *Глейхенгауз* же говорил, что когда она вернулась и начала ходить на тренировки, они поняли, что она продолжает и начали ей ставить программу.

Это поразительно, правда? Собственная олимпийская чемпионка сама занимается поиском мотивации (впрочем, вращениями она тоже сама занималась, переучиывала у другу на разных шоу), а ТШ сидит и гадает "а она вообще остаётся или нет".

По-моему, это не у Алины проблемы с мотивацией. Это у ТШ проблемы с мотивацией помогать Алине строить долгую карьеру.

А по поводу 1,5 года уговаривали: во-первых, надо было не уговаривать, а психологически помогать, учить выстраивать психологическую защиту и т. д. Разница между уговариваниями и помощью: представьте себе, что вы можете заниматься любимым делом, но в очень неприятном коллективе.

Можно уговаривать потерпеть, фактически показывая, что ничего нельзя сделать, нужно только терпеть. А можно взять и сделать коллектив более здоровым. Или обеспечить человеку в нём защиту. Или организовать дистанцию между человеком и коллективом. Разница, мне кажется, очевидна.

Во-вторых, про все откровения от ТШ ... Вы знаете, во всём этом читается "это Алина не хочет", а не "Этери опять не смогла взрослую фигуристку". Перекладывание ответственности в чистом виде.

А, да, ещё такой прекрасный штрих: почему Этери сейчас возмутилась, а не в прошлом году, когда Алину полоскали буквально за каждую ошибку? Этери защищает не Алину, а свою репутацию. Хотела бы долгой карьере Алине - защищала бы Алину. Раньше. Своевременно. А не сейчас. И защищать надо не от Плющенко, который изначально ничего такого не сказал и, вопреки всем попыткам приписать ему это, напрямую в своей речи не предлагал себя как тренера Алине, а от того же Костомарова хотя бы, который отправлял Алину на пенсию сразу после ОИ и причитал над каждой победой "это случайность, повезло, временно, скоро всё закончится". Да и от много кого.

В общем, да, лично у меня полноценное впечатление "слили". "Уговаривали", когда Алина была нужна, а потом, когда во взрослый сезон вышли ТЩК, и Алина уже Этери необязательна, "уговоры" волшебным образом перестали действовать в начале сезона.

#p1341805,Флипчик написал(а):

Этери главное загнобить тех кто от нее ушел, показать что после нее жизни в фк нет, чтобы другим не было понятно.

если почитать Giuseppe, историю сообщений, то все становится ясным. Я согласна с мнением, высказанном ранее, кто это. Гугл знает все, стиль высказываний, увлечение фотографией  добавило деталей. У меня лично вопросов по ситуации больше нет, а про Юлю Липницкую момент особенно доставил.

#p1341819,lorazurra написал(а):

#p1341805,Флипчик написал(а):

Этери главное загнобить тех кто от нее ушел, показать что после нее жизни в фк нет, чтобы другим не было понятно.

если почитать Giuseppe, историю сообщений, то все становится ясным. Я согласна с мнением, высказанном ранее, кто это. Гугл знает все, стиль высказываний, увлечение фотографией  добавило деталей. У меня лично вопросов по ситуации больше нет, а про Юлю Липницкую момент особенно доставил.

А кто это?

Даже если у Этери была цель уесть Орсера, глупо сейчас все бросать, потому-что тогда предыдущие усилия не имеют смысла

#p1341788,Анири написал(а):

Даже если у Этери была цель уесть Орсера, глупо сейчас все бросать, потому-что тогда предыдущие усилия не имеют смысла

я встретила одну мысль, которая мне очень понравилась и показалась верной
у Этери мышление "проектное". она мыслит не конкретными учениками, она мыслит проектами, которые она может воплотить. когда появилась Женя, у Этери было несколько проектов, которые Женя потенциально могла воплотить - "Слышу не слышу", 9/11. Как только эти проекты были воплощены, аккурат к ОИ-сезону, идеи закончились, стало непонятно, что ставить, началась чехарда с постановками.
Зато за сезон до этого появилась другая девочка - Алина - которая могла воплотить другую давнишнюю идею Этери - Дон Кихота со всеми прыжками во второй половине. И Этери загорелась новым проектом.
Аналогично в плане достижений, у Этери есть весьма конкретные цели - золото ЧМ, золото ОИ, найти девушку-квадистку, одну, двух, трёх, занять весь пьедестал и так далее. Она не мыслит категориями "а как раскрыть потенциал этого ученика", она мыслит категориями "как воплотить свои задумки и достичь своих целей". поэтому, достигнув конкретных целей с конкретной ученицей, она вполне может даже если не "бросить всё", то несколько охладеть. потому что горит она прежде всего своими целями
это не плохо и не хорошо. это особенность мышления конкретного человека
она может изо всех сил стараться Алину вести, потому что ей не нравится клеймо "тренер юниорок" (стопроцентно не нравится), но она может сама не понимать, а к какой именно цели вести Алину и как. потому что она никогда не шла от идеи "как привести конкретно этого спортсмена к медалям". она шла от цели "как прийти к медалям", а того, кто станет медалистом, выбирала из имеющегося материала

#p1341589,sergey19 написал(а):

#p1341496,ProstoOlga написал(а):

Если конечное учитывать очень странный шлейф  из-за ухода.

А на какой шлейф вы рассчитывали? Не, вот честно.
Что бы не сказал ТШ - никто бы не поверил. Что бы не сказала Алина - никто бы не поверил.
Что бы не сделал ТШ - все бы перевернули с ног на голову.
А сколько болеющих за Алину на спортс.ру появилось сразу после ухода с чистенькими акками - и все как один, как под копирку - "слили", "слили", "слили". Сразу инсайдеры появились, которые все видели, все знают, чуть ли не сами участие принимали.
Ну не понятно что ли что это очередной развод против ТШТ? Сейчас куда не зайдешь мысль одна: Тутберидзе всех держит в рабстве и все работают у нее исключительно за еду (ну которую не дают так как жрать вредно).

Ну честно если сказать я общалась с одной женщиной, якобы близкой к ТШ и девочкам, она мне сказала что Алину снимут с ЧР и вот про всю эту ситуацию еще до того как Алина выступила на первом, за несколько дней. Странное совпадение да?

#p1341788,Анири написал(а):

Даже если у Этери была цель уесть Орсера, глупо сейчас все бросать, потому-что тогда предыдущие усилия не имеют смысла

я встретила одну мысль, которая мне очень понравилась и показалась верной
у Этери мышление "проектное". она мыслит не конкретными учениками, она мыслит проектами, которые она может воплотить. когда появилась Женя, у Этери было несколько проектов, которые Женя потенциально могла воплотить - "Слышу не слышу", 9/11. Как только эти проекты были воплощены, аккурат к ОИ-сезону, идеи закончились, стало непонятно, что ставить, началась чехарда с постановками.
Зато за сезон до этого появилась другая девочка - Алина - которая могла воплотить другую давнишнюю идею Этери - Дон Кихота со всеми прыжками во второй половине. И Этери загорелась новым проектом.
Аналогично в плане достижений, у Этери есть весьма конкретные цели - золото ЧМ, золото ОИ, найти девушку-квадистку, одну, двух, трёх, занять весь пьедестал и так далее. Она не мыслит категориями "а как раскрыть потенциал этого ученика", она мыслит категориями "как воплотить свои задумки и достичь своих целей". поэтому, достигнув конкретных целей с конкретной ученицей, она вполне может даже если не "бросить всё", то несколько охладеть. потому что горит она прежде всего своими целями
это не плохо и не хорошо. это особенность мышления конкретного человека
она может изо всех сил стараться Алину вести, потому что ей не нравится клеймо "тренер юниорок" (стопроцентно не нравится), но она может сама не понимать, а к какой именно цели вести Алину и как. потому что она никогда не шла от идеи "как привести конкретно этого спортсмена к медалям". она шла от цели "как прийти к медалям", а того, кто станет медалистом, выбирала из имеющегося материала

#p1341861,Soleil29 написал(а):

Так именно такое мышление у взрослого человека, тренера и вызывает вопросы

это мышление в рамках страны и спортивных достижений приносит результаты
для спортсменов в краткосрочной перспективе - тоже (а можно, не выиграв Олимпиаду и даже не выйдя во взрослые, заключить парочку выгодных контрактов)
проблема только у тех, кто хочет долго кататься и развиваться, потому что им и тут трудно, и уходить некуда (ни у кого нет больше таких результатов)