#p1707295,Vi_vv написал(а):

Прямые слова Плющенко о том, что он не собирается выступать в личке, были до того, как ему объяснили, что так не получится. Когда стало понятно, что выступать придется, последовали слова о том, то в коллекции не хватает  бронзы ОИ. Тоже прямые.

Простите, но это чушь полная. Положение о команднике,  в котором прямо говорилось что в команднике ввступают только спортсмены которые катаются в личке (за исключением возможности замены по травме), было известно всем с самого начала. А вот то, что нельзя просто сняться пошмыгав носом, а надо будет доказывать травму комиссии ИСУ и ОК, это да, это Евгений узнал после того как собственноручно слил нашу гениальную махинаторскую схему всему миру )))
А что он всю дорогу в адрес Ковтуна нес, так это и вовсе ниже плинтуса. Мало того что отнял у человека честно заработанный шанс на ОИ, так еще и обвинял черте в чем, зная, что Ковтун даже если бы за бортиком в коньках и полной готовности стоял, его не смог бы заменить на ОИ никак, для этого Евгению пришлось бы доказывать свежую травму которой не было.
И Ковтун с Вороновым (и все их тренерские штабы и федра тоже) прекрасно знали что никаких запасных не будет, поэтому один унхал в Ебург свое горе горевать, а второй в отпуск. Господи, какой же стыдобищный цирк с конями устроили из этой олимпиады, просто немыслимо..

Элен08, это какой такой Коляда был нестабильным в 2014 ? Он вообще в 2014 вроде не выступал..

Вы абсолютно игнорируете, что это командные соревнования, а не личка. В команде делается ставка на всех участников. Лидер, который может настроить команду, создать психологический комфорт важнее, чем дать возможность показать себя молодому спортсмену. Ковтун был и оставался на протяжении всей карьеры жутко нестабильным, тот же Коляда на международных соревнованиях раз за разом оказывался выше Максима, что не помешало ему вдрызг развалиться на ои. А в Сочи была команда, не отдельные спортсмены, каждый сам за себя, как в Корее, а команда. И судя по интервью, вряд ли бы они предпочли видеть в своем составе Ковтуна вместо Плющенко.

#p1707245,galosha написал(а):

Они оба зато не избегали соревнований, в которых был шанс проиграть, годами.

Не избегали? Ну и сравнение
Так они их (ГС) ВСЕГДА проигрывали. 
Им не привыкать. 
Да самое большее их достижение, это попасть на эти самые ГС,  на победы там  ни разу и не замахнулись даже,  чего там избегать они могли,  когда по их возможностям ,  как по факту оказывалось,
это  был предел  их мечтаний?    

#p1707330,Элен08 написал(а):

Вы абсолютно игнорируете, что это командные соревнования, а не личка. В команде делается ставка на всех участников. Лидер, который может настроить команду, создать психологический комфорт важнее, чем дать возможность показать себя молодому спортсмену. Ковтун был и оставался на протяжении всей карьеры жутко нестабильным, тот же Коляда на международных соревнованиях раз за разом оказывался выше Максима, что не помешало ему вдрызг развалиться на ои. А в Сочи была команда, не отдельные спортсмены, каждый сам за себя, как в Корее, а команда. И судя по интервью, вряд ли бы они предпочли видеть в своем составе Ковтуна вместо Плющенко.

Если лаже и так, это всего лишь лишний раз доказывает, что спортсменам начхать на спортивный принцип когда речь заходит об их шкурных интересах и еще больше плевать на всех остальных, если дело их не касается. Например, желать видеть в команде Евгения это равносильно тому, чтобы желать не видеть от России представителя в личных соревнованиях мужского фк, все там знали что он не пойдет в личку.
Вы точно уверены, что сейчас сделали комплимент нашим спортсменам и их "командному духу"?

#p1708393,Элен08 написал(а):

Вы предлагаете рискнуть золотыми медалями всей команды

У всей команды не было никаких медалей, которыми можно было рисковать.Медали выиграть или нет только предстояло. Спорт -это в норме риск, он этим и интересен. Ну выступила бы эта так называемая команда неудачно - не было бы золота. Зато у других бы было.
И еще. Как можно судить о "надежности на ответственных стартах" у спортсмена, который соревнуется 1,5 раза в два года. Наверное, и Ковтун с Вороновым, если бы по полгода готовились к одному старту были бы тоже офигенно надежны. Вон, Ода на Джапан опен регулярно всех перепрыгивает.

#p1708401,galosha написал(а):

#p1708393,Элен08 написал(а):

Вы предлагаете рискнуть золотыми медалями всей команды

У всей команды не было никаких медалей, которыми можно было рисковать.Медали выиграть или нет только предстояло. Спорт -это в норме риск, он этим и интересен. Ну выступила бы эта так называемая команда неудачно - не было бы золота. Зато у других бы было.
И еще. Как можно судить о "надежности на ответственных стартах" у спортсмена, который соревнуется 1,5 раза в два года. Наверное, и Ковтун с Вороновым, если бы по полгода готовились к одному старту были бы тоже офигенно надежны. Вон, Ода на Джапан опен регулярно всех перепрыгивает.

Ну да, вся карьера всех троих подтверждает, что в плане надежности они равны.

#p1708459,Елена Прекрасная написал(а):

#p1708401,galosha написал(а):

У всей команды не было никаких медалей, которыми можно было рисковать.Медали выиграть или нет только предстояло. Спорт -это в норме риск, он этим и интересен. Ну выступила бы эта так называемая команда неудачно - не было бы золота. Зато у других бы было.

Ну да, просохатили бы золотые медали в команднике на домашних ОИ, ерунда то какая 

Завоевали бы те медали, которые завоевали.  Кто накатал на золото - его в личке получил.

Без относительно конкретных товарищей\фамилий. Никогда не понимала почему "добро" на выход на международные соревнования ГС должны определяться жёстко по одному соревнованию ЧР. Всегда казалось, что какая то балльная система/сезонный рейтинг было бы правильнее. В противном случае -  вынужден готовиться только к одному соревнованию, выложился тут, а дальше вполне реально спад. Как раз на ГС. Но ты уже в обойме.
И не нужны бешки, чешки в первой половине сезона. Вообще кажется, у фигуристов мало соревнований, как у спортсменов. Хотя тут наверняка денег у организаторов маловато.

#pundefined,Елена Прекрасная написал(а):

Ну да, просохатили бы золотые медали в команднике на домашних ОИ, ерунда то какая 

Уже много раз считали, это было математически невозможно.
Там золото можно было выдавать до начала соревнований. Формат командника очень удобен для решения такой задачи, и победили с таким запасом, что пп в танцах можно было просто не катать, даже последнее место из пяти в пп мужчин было безопасно ( пять команд). 
Как ни старайся, ниже золота опуститься было невозможно.
А в Корее подняться выше серебра.

#p1708587,Елена Прекрасная написал(а):

#p1708576,MLidia0912 написал(а):

Уже много раз считали, это было математически невозможно.
Там золото можно было выдавать до начала соревнований. Формат командника очень удобен для решения такой задачи, и победили с таким запасом, что пп в танцах можно было просто не катать, даже последнее место из пяти в пп мужчин было безопасно ( пять команд). 
Как ни старайся, ниже золота опуститься было невозможно.
А в Корее подняться выше серебра.

Ерунда. Мог сработать принцип домино - за наваявшим одним, попадали бы другие. А канадцы, увидев падеж у нас, воодушевившись, выдали бы прокаты жизни.
В Корее тоже все не так однозначно. Коляда на 1 месте вполне мог заставить понервничать канадскую сборную. (Плюс, я считаю, если бы после кп были реальные шансы на золото, фиг бы заменили парников)
Человеческий фактор ни одна математика в полном объеме не подсчитает.

Ну попадали и что бы произошло, Плющенко двойные напрягал его опустили оценками? Нет, так и с другими было бы, там все решено было.
С Кореей согласна, хотя бы два вторых места Михаила могли повлиять на расклад, но если бы он вдруг хорошо выступил бы в короткой, танцы бы скорее всего опустили бы.

#p1708629,Елена Прекрасная написал(а):

#p1708610,Akemi написал(а):

Ну попадали и что бы произошло, Плющенко двойные напрягал его опустили оценками? Нет, так и с другими было бы, там все решено было.
С Кореей согласна, хотя бы два вторых места Михаила могли повлиять на расклад, но если бы он вдруг хорошо выступил бы в короткой, танцы бы скорее всего опустили бы.

Могли бы так попадать, что никакими кумпунентами бы не вытянули.
Опустили бы танцы, так хоть могли повозмущаться на несправедливое судейство и пошуметь. А так, чего уж, на что накатали, то и получили.

С двойных бы попадали? Не смешите. Поставили бы оценки какие надо оценки, еще бы и рассказали потом, какой героический прокат был и какие там были офигенные компоненты. Хватит уже толочь воду в ступе. Все уже случилось так, как случилось. Эту историю вообще бы лучше поменьше вспоминать, славы она никому не принесла, только разочарование. Один вынужден все время оправдываться за то, что там был, другой за то, что его там не было. Ну не абсурд ли?