Я прекрасно отношусь к нашим ребятам, желаю удачи и Диме, и Саше, и Макару, и Артуру, и Андрею, да. Но, положа руку на сердце, разве мы не понимаем, что Михаил в лучшей своей форме - это топ безоговорочный?

#p1633734,Angelika написал(а):

Я прекрасно отношусь к нашим ребятам, желаю удачи и Диме, и Саше, и Макару, и Артуру, и Андрею, да. Но, положа руку на сердце, разве мы не понимаем, что Михаил в лучшей своей форме - это топ безоговорочный?

Топ безоговорочный - это Ханю, это Чен. Знаете, почему? Потому что они владеют - реально владеют, а не имеют отдельные успешные попытки - разными квадами, качественно исполняют разнообразные четверные, собирая их и другие прыжки в прокатах, и совмещая свой контент с интересными программами, сложными заходами, связками, хореографией и всем, что требует новая судейская система в соответствии со своим критериями.

Давайте посмотрим, как с этой точки зрения обстоят дела у Михаила. Давайте сравним с Дмитрием Алиевым, в прошлом сезоне вплотную подошедшим к топовому уровню, как раз по таким параметрам.

- Алиев имеет в своём активе два вида четверных прыжков - тулуп и лутц (отдельные попытки сальхова не в счёт, это именно отдельные попытки). Коляда владеет лишь одним - тулупом (отдельные попытки лутца и сальхова не в счёт, это именно отдельные попытки)

- Алиев не раз в своей карьере приземлял (под словом "приземлял" я имею в виду приземление на одну ногу, конечно, а не вывал или обзамбонивание) два четверных прыжка в короткой программе, являющиеся давно уже не чем-то уникальным, а прямо-таки обязательным, хотя и не достаточным для высокого результата. Коляда сумел это сделать лишь раз - что неудивительно, учитывая предыдущий пункт.

- Алиев много раз в своей карьере приземлял два четверных прыжка в произвольной программе. Это вещь распространённая даже для отнюдь не претендующих на топ спортсменов. Коляда сумел сделать это - смешно сказать - два раза за карьеру (если кто найдёт третий – сообщите, вдруг я пропустил: тогда станет три).

- Алиев имеет в своём активе прокаты с тремя приземлёнными четверными в произвольной программе. Михаилу такое не удалось ни разу.

- Алиев не раз исполнял четверной тулуп с разнообразных сложных заходов. Михаил - ни разу.

Надеюсь, столь очевидные факты никому в голову не придёт оспаривать. Можно ещё много дискутировать о том, как Михаил облегчал программы, чтобы их выкатать, не только в части прыжков, но и в части транзишнов, в части сложности заходов на прыжки, что его программы по насыщенности проще, чем у многих, кто прыгает не только сравнимый, но и более сложный контент, но это уже не столь очевидные факты, там придётся много объяснять, отвечать на многие возникающие вопросы.

А вот перечисленное абсолютно очевидно. Можно добавить для примера, что юниор - на момент прошлого сезона - Андрей Мозалёв, у которого программы насыщенные разнообразными транзишнами, сложными заходами и хореографическим наполнением - самые насыщенные среди всех фигуристов нашей страны, юниоров и взрослых - так вот, Мозалёв по ходу сезона справился и с короткой программой взрослого образца, включающей четверной прыжок, и с произвольной с двумя четверными – у него уже таких произвольных больше за один сезон, чем у Коляды за всю карьеру. Иными словами, сейчас это юниорский набор, и ни на какое катание или программы тут кивать не надо – Андрей вот при умении выкатывать витьеватую вязь шагов и связующих элементов собирается усложняться к будущему сезону.

Получится ли – понятное дело, я не знаю. Я вообще в данном случае рассуждаю исключительно о прошлом, а не гадаю о будущем: неизвестно, как скажется на спортсменах карантинное простаивание – это всё индивидуально, неизвестно, кто из них как сумеет, если сумеет, спрогрессировать за это время, неизвестно, какие из технических проблем Коляды допускают их правку Мишиным, а какие уже насовсем въелись в его моторику – мы ничего этого не знаем. Но по тому, что мы видели в прошлом, ни о какой безоговорочной топовости Коляды не могло идти и речи, потому что он попросту технически сильно отстал не то что от мировых лидеров, но даже в России. Тут уже юниоры делают то, что ему с большим трудом давалось, и, кроме того, мужское катание в целом в стране сделало большой, считаю, шаг в том смысле, что внезапно компонентные парни c квадами стали не исключением, а почти нормой. Ну какая безоговорочная топовость, о чём вы.

#p1633881,Nyura написал(а):

#p1633873,Solveig написал(а):

Нинада лапки, они пойдут Мише, примерно, как рюши. Я тоже очень надеюсь на крепость выучки Коляда-стайла. Вот пусть и катает. Уж всяко получше лапок и Лизиного ай-на-не. Написала, представила Мишу под песню "мохнатый шмель" и содрогнулась. А злодейка-фантазия тут же подсовывает  и Плющенковские воздушные поцелуи и повиливания бедрами. М-да. В общем, Миша - не ходи туды, тамока треш.

Лазукин, вроде, бедрами не вилял и воздушные поцелуи не посылал. Не думаю, что Миша будет.

Тоже надеюсь, что не будет. Это так - фантазия разыгралась.

#p1633873,Solveig написал(а):

Уж всяко получше лапок и Лизиного ай-на-не.

У меня такое ощущение, что я спортс читаю - там разные боты пишут вот примерно такое. Как Лиза - так заводят речь про айнеее. Ну, с ботов что взять, но вы-то куда?!

Во-первых, Лиза очень разные программы катала в своей карьере. Хотя можно выделить доминирующий стиль, в рамках которого она наиболее органична и уверенна, это явно будет не цыганочка, это будет, пожалуй, восток - я бы употребил именно это слово как обобщающее. При этом в музыклаьном смысле под это подходят весьма разные композиции. Но и за рамки своего стиля Лиза выходила - самая яркая попытка, пожалуй, короткая прошлого сезона от Ше-линн Бурн, где смена стилистики наиболее радикальна, и, что характерно, успешна.

Во-вторых, а какая вообще разница, какой у Лизы стиль? Один стиль не может быть лучше другого, если, конечно, это не маскируемый тяжёлым рокешником разбег-прыжок, или, там, маскируемые под весёлый цирк дёргания, призванные скрыть недостатки хореографии. Тогда речь не о стиле идёт, а об обманках, о попытке ввести судей в заблуждение. А стиль - это в первую очередь попытка показать свои сильные стороны в лучшем свете, средство подчеркнуть своё мастерство. И совершено нормально, что у разных спортсменов разный стиль, которому они чаще всего следуют. Если творческий диапазон широк - отлично, но это в критерии оценки не входит. Если бы даже Лиза в параллельной вселенной лучше всего показывала бы свою хореографическое мастерство в цыганочке - значит, катала бы айнене, и не надо пренебрежительно об этом отзываться.

Просто удивляюсь людям, которые явно не любят фигуриста (такое бывает, не всем давно любить всех), но постоянно заходят в его ветку и начинают искать у него везде недостатки

Ну да, ну да, у Коляды и Алиева лутц одинакового качества, высоты и т.д. Думайте так дальше.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Ну да, ну да, у Коляды и Алиева лутц одинакового качества, высоты и т.д. Думайте так дальше.

Разного качества, это да. С этим спорить не будет никто в здравом уме. Как и с тем, что у Димы лутц есть, а у Коляды, к сожалению, нет, поэтому качество не так уж и важно.

По теме:

Я рада, что Миша перешел. Не знаю, поможет ли ему АНМ или нет, но попробовать стоило уже давно.
Ожидание: вернут ритт, стабилизируют контент с 2 тулупами. Считаю, это уже будет победа. За лапки не боюсь)

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Просто удивляюсь людям, которые явно не любят фигуриста (такое бывает, не всем давно любить всех), но постоянно заходят в его ветку и начинают искать у него везде недостатки

Я тоже удивляюсь. Вот, например,  о том же Алиеве. Еле едет, подыхает к концу программы, вместо прыжков чуть ли не твизлы, прыжки никакие, программы - эстетический кошмар, катает одни нудли. Не помню уже весь список его грехов, часто упоминаемых поклонниками Миши.. Но почему-то это расценивается ими как истина. А если вдруг сказано, что у Михаила нестабильный лутц, сразу Коляду критикуют, выискивают недостатки. Вы уж определитесь, без двойных стандартов.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Ну да, ну да, у Коляды и Алиева лутц одинакового качества, высоты и т.д.

Нет, всё совсем иначе. У Алиева он - какой уж есть, но - есть, а у Коляды его нет.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Вообще-то с одним квадом Коляда тоже неплохо выкатывал проги.

Причём с одним квадом, а не с одним видом квада, который, как известно, можно повторять. Ну и что в этом выдающегося? Юниоры уже катают более сложный набор и совмещают его с собственно катанием хорошего уровня. "Старый" Серёжа Воронов с такой задачей даже справлялся, да и с двумя квадами в произвольной он вполне сумел совладать.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Но когда на него навешали ярлык надежды и сказали, что контент с одним тулупом женский, в срочном порядке нужно было учить лутц.

Естественно. В условиях, когда все вокруг прыгают разные квады и вставляют от 3 до 6 штук в произволку, всем что-то надо было учить.

#p1634115,Tomakharinskaya написал(а):

#p1634107,Parisienne написал(а):

Я тоже удивляюсь. Вот, например,  о том же Алиеве. Еле едет, подыхает к концу программы, вместо прыжков чуть ли не твизлы, прыжки никакие, программы - эстетический кошмар, катает одни нудли. Не помню уже весь список его грехов, часто упоминаемых поклонниками Миши.. Но почему-то это расценивается ими как истина. А если вдруг сказано, что у Михаила нестабильный лутц, сразу Коляду критикуют, выискивают недостатки. Вы уж определитесь, без двойных стандартов.

Я не поклонник Миши, на аватарку посмотрите хотя бы 😅

Это главное, что Вы хотели сказать в ответ на мое сообщение? Ну так почитайте у Димы.  В девочковые ветки я даже не захожу - страшно)))

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Ну да, ну да, у Коляды и Алиева лутц одинакового качества, высоты и т.д.

Нет, всё совсем иначе. У Алиева он - какой уж есть, но - есть, а у Коляды его нет.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Вообще-то с одним квадом Коляда тоже неплохо выкатывал проги.

Причём с одним квадом, а не с одним видом квада, который, как известно, можно повторять. Ну и что в этом выдающегося? Юниоры уже катают более сложный набор и совмещают его с собственно катанием хорошего уровня. "Старый" Серёжа Воронов с такой задачей даже справлялся, да и с двумя квадами в произвольной он вполне сумел совладать.

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Но когда на него навешали ярлык надежды и сказали, что контент с одним тулупом женский, в срочном порядке нужно было учить лутц.

Естественно. В условиях, когда все вокруг прыгают разные квады и вставляют от 3 до 6 штук в произволку, всем что-то надо было учить.

Надо же, в этот раз Федра в курсе 

#p1634103,Tomakharinskaya написал(а):

Ну да, ну да, у Коляды и Алиева лутц одинакового качества, высоты и т.д. Думайте так дальше.

Разного качества, это да. С этим спорить не будет никто в здравом уме. Как и с тем, что у Димы лутц есть, а у Коляды, к сожалению, нет, поэтому качество не так уж и важно.

По теме:

Я рада, что Миша перешел. Не знаю, поможет ли ему АНМ или нет, но попробовать стоило уже давно.
Ожидание: вернут ритт, стабилизируют контент с 2 тулупами. Считаю, это уже будет победа. За лапки не боюсь)

#p1634155,Lat100 написал(а):

#p1634111,Asya1993 написал(а):

Разного качества, это да. С этим спорить не будет никто в здравом уме. Как и с тем, что у Димы лутц есть, а у Коляды, к сожалению, нет, поэтому качество не так уж и важно.

По теме:

Я рада, что Миша перешел. Не знаю, поможет ли ему АНМ или нет, но попробовать стоило уже давно.
Ожидание: вернут ритт, стабилизируют контент с 2 тулупами. Считаю, это уже будет победа. За лапки не боюсь)

Мише по крайней мере это точно не грозит. Вообще по впечатлению от успешного проката вживую сильнее  Миши , кмк,только Ханью. К сожалению , не видела вживую Брауна. Ну и Риццо тоже очень бывает хорош.

А на меня впечатление, сопоставимое с впечатлением от Миши, производил только Патрик.