Ну в том сезоне с Димой точно было что-то не так. Думаю если бы Михаил так же провел сезон его бы больше грызли. Впрочем - сослагательного наклонения не бывает.

В Бостоне на Мишином месте она бы хвалила любого, даже у фигуриста, не попадающего в КП на ЧЕ нашла бы достоинства, потому, что ситуация уж больно стремной была. Вторая квота, после выступления Макса начала стремительно убегать. У Миши на том ЧМ была локальная задача посветить лицом, попасть в десятку и стать благоприятным фоном для первого номера. Если бы он просто выполнил план, занял, скажем 7 место, было бы неплохо, но не хватило бы до второй квоты. А он перевыполнил, вот ТАТ и прорвало.

Счас, плевать. Квоты для ее любимого ученика, единственное на что ей не наплевать: на себя и тех, кого очень любит.

Отредактировано MLidia0912 (01.07.2020 12:26:35)

Это иллюзия насчет победителей. И романтизация образа ТАТ. Примеры приводить не буду, но живет человек в категориях либо свой-чужой, причем своих, когда перестали быть ей выгодны, сразу переводит в раздел чужих, либо сильных мира сего, перед которыми лебезит. В случае Лизы там была явная сделка с Мишиным, еще бы она ее не хвалила. .

Отредактировано MLidia0912 (01.07.2020 12:42:50)

Не так уж гениально она играет. Я вот фальш чувствую. Но актриса, конечно же, смесь Раневской и Пугачевой по типажу, спасибо, хоть не поет.Но не хочется про нее больше.

А в какую категорию Вы отнесете Алену Савченко, которую ТАТ всегда любила и всегда поддерживала?

Вообще не хочу слышать ничего ни от нее, ни про нее.

Думаю за то, что Алена - фант ФК.

Очень удобно. Так легче продать любую фантазию за истину.

Действительно, как можно Лизу похвалить без сделки с Профессором?

Это не иллюзия. Но я бы сформулировал по-другому. ТАТ любит, как ЕСВ, например, чтобы люди боролись, цеплялись зубами, шли вперёд, чтобы всё было по максимуму... Это не иллюзия, это её взгляд на мир. Я вот помню, когда Макар Игнатов на чемпионате страны завалил аксель и больно ударился рукой, а после этого докатал программу, перецепил каскад, всё доделал, ТАТ кричала - молодец! мужик! так и надо! Ну это прямо вот то, что она любит, было. Это как пример просто - но и примеры, когда фигурист на максимуме всё катает, на своём максимуме, когда понятно, что все силы он на это отдаёт, это тоже из той же оперы. Поэтому ТАТ искренне реагировала на чистый покат проги Лизы с восемью тройными. И поэтому и на прокат Коляды в Бостоне отреагировала в той же манере. Это для неё действительно важно, это часть её мировоззрения.

Да нет, все так. Есть такое понятие - командная тактика. И руководство сборной должно было принимать решения по ходу турнира не только кого поставить в турнир, но и какие задачи ставить перед участниками. А задача была не набрать больше баллов, а занять более высокое место, пусть и с меньшим количеством баллов. Не рисковать, а играть на результат. С этой  точки зрения был интересен только Патрик, потому что остальные команды не были конкурентами. Поэтому и задача стояла быть как можно ближе к Патрику, который выступал раньше. И его результат знали. И знали, что если Миша выступить с упрощенным контентом, без квадов, но чисто, то будет или близко к Патрику, или вообще есть шанс обойти. Потому что Патрик провалился. И это нужно было донести до Миши и Чеботаревой, что б не лез на квады, они были  не нужны в данной ситуации.
Нужно было просто включить мозги. Всем. Чиновникам в первую очередь.

В рамках проверяемой гипотезы - никак. В рамках просто точки зрения, подкреплённой какими-то аргументами, субъективными оценками вероятности того или иного события - почему бы и нет. Если кто-то так считает, полагая, что тот на кураже бы ка-ак выдал - ну, это вполне точка зрения. С ней можно соглашаться или не соглашаться. Я в принципе тоже согласен, что такой вариант был бы более чем вероятным - просто отдаю себе отчёт, что это непроверяемое предположение, и этого нельзя утверждать.

Как вы думаете, американская федерация указывала Чену и Рафу, какие прыжки им включать в короткую программу? Или Адаму и Рафу? Я точно помню - читал в интервью просто - что Адам рассказывал, как сам решил из олимпийской программы изъять квад. Скорее всего, да, из соображений, что он назван вторым номером, что, скорее всего, попадает на этом основании в команду, и нельзя допустить серьёзных ошибок. Но это было именно его решение, и тренеры его в этом поддержали. Начальство тут вообще было никаким ни боком-ни ухом-ни рылом. Полагаю, что и Чен всё сам решал - ну, или с семейным советом, гы, как мы знаем, но уж никак не с начальственным. Иначе бы начальство ведь посоветовало бы Нагасу убрать триксель из проги, раз он не получался чисто до этого, а?

Так с чего на российское начальство взваливать такие задачи? Не, это додумки. Их командная тактика заключалась в том, что у них есть в распоряжении сборная, и они решают, кого куда ставить, чтобы достичь результата (максимального количества баллов - я имел в виду баллов в копилку команды), исходя из всех соображений. В том числе, кстати, и соображений, кто разгрибован и может много получить при ошибках. Это тоже нормальная часть тактики по добыче медалей - учёт того, каким будет судейство. Это сфера ответственности начальства. Они отбирают команду и ставят задачи. Но не отвечают за то, какими средствами спортсмены эту задачу реализуют в конкретный момент.

Вот я даже не дочитал, и уже должен откомментить. И это типа пример объективной журналистики? Это даже не ваша точка зрения, это попытка задним числом оправдать выбор, подвести под него какую-то базу, которая вам нравится. КЧМ вообще мало кто вспоминал, предыдущие результаты - спорный вопрос, учитывая результаты Евро, а учитывается-то то, как спортсмен готов на данный момент, так что предположение о том, что кто разгрибован, тот и в команде, является самым вероятным.

Но - заметьте! Это я на форуме так прямо написал. А профессиональный журналист напишет про это так:

Вайцеховская вот этими словами, конечно, подтверждает, что можно цивилизованно обо всём написать. Но вот даже не знаю, понравился ли вам этот отрывок:)

Вайцеховская написала достаточно корректно и в принципе правильно. Но вряд ли судили по одному старту, скорее учитывали по совокупности. И выступление Миши именно в командном соревновании вполне могло добавить камешек на весах в его пользу.

Поэтому я и сделал вам замечание. Вы отбросили самый главный и очевидный фактор и перечислили возможные, конечно, но как минимум второстепенные.

Ну вот давайте проанализируем влияние этого фактора. Перспективный юниор вышел во взрослые и получил травму, с которой промучился всю первую половину сезоне. Логично ли, что его результаты были плохие? Да. Нужно ли делать на основании этого далекоидущие выводы? Нет. Нужно делать выводы краткосрочные - на момент турниров первой части сезона он не показывал нужной готовности. Если бы командник был в первой части сезона, о нём бы и речи не шло.

Затем - травму фигурист побеждает и, хотя и облегчает контент, за счёт чистоты проката выигрывает внутренний отбор на финальном рубеже. Он показывает лучшую готовность, нежели соперник, на момент непосредственно перед командником. Значит ли при этом что-либо то, что до этого ситуация была иной, именно со спортивной точки зрения? Нет! Командник - это не раздача слонов в соответствии с заслугами прошлого. Тут учитывают то, как человек готов здесь и сейчас. А не когда-то там, и то, что первая половина сезона по объективным причинам у фигуриста не задалась, не играет вообще никакой роли.

Почему же тогда включают в командник Коляду? Вам Вайцеховская это объяснила. И не надо ничего придумывать - она вообще это написала ещё до того, как Федерация приняла какое-то решение. И оказалась права.

Спорное утверждение.  Вот Канада даже вторую замену пожалела на "не заслуживших".
А по сути: Мишель перед относительным провалом на ЧЕ выиграл ЧР и бронзу ФГП. при этом в предыдущие сезоны от также неудачно выступал на ЧЕ, но на последующих стартах всегда был сильнее обыгрывавшего его на ЧЕ Ковтуна. У Димы был один-единственный (в сезоне)  удачный старт,  к тому же домашний.  И дебютный сезон по взрослым.  Он,  по сути,  был еще "темной лошадкой", ну и без грибов,  да. Явно же перевес был на стороне Мишеля.

Отредактировано galosha (01.07.2020 16:04:01)