FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4


Станислава Константинова, часть #4

Сообщений 121 страница 150 из 2001

1

Станислава Константинова (Россия), одиночное катание
https://sun9-19.userapi.com/impf/GWp2vLCyj3FksgLvADdPzve2_g5n-aOtqtB3ow/filEpXdqTag.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=0cb075af054d4f377ea36e081e344271

Дата рождения: 14.07.2000г.
Клуб - Москвич
Тренер - Виктория Буцаева
Бывшие тренеры: Валентина Чеботарева, Ольга Клюшниченко
Профиль ИСУ http://www.isuresults.com/bios/isufs00034742.htm

2020-2021 ПТ   “My love” by Kovacs; Tango theme from “Take the lead”; “The devil you know” by Kovacs

Продолжение темы Станислава Константинова часть 3

Отредактировано Rit@ (28.11.2020 17:42:24)

+38

121

#p1456419,vaprol написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Не предшественница, скорее они примерно в одно время начали. Причем не только они, просто у остальных либо совсем не получилось, либо быстро бросили это дело и вернулись в прежнее русло, либо и то, и другое. Мне кажется, это тогда обсуждалось в т.ч. на уровне руководства. А Этери выбилась в лидеры, т.к. 1) без стеснения пошла на то, чтобы сделать конвейер максимально "конвейерным" 2) сильнее других изменила методику под детей и подростков, практически не пытаясь добиться того, чтобы они "доживали" до взрослого возраста 3) ее команда и команда Хрустального с самого начала использовали современный и продуманный пиар, в чем однозначно превзошли конкурентов, а это тоже фактор, помогающий успеху даже в спорте.

Пиар там гениальный.

+2

122

#p1456416,galosha написал(а):
#p1456405,vaprol написал(а):
#p1456394,galosha написал(а):

Нет,  Аня тогда разругалась с Царевой и ушла с катка.  Просто вариантов не было,  кроме Буяновой. Ну,  для нее.  А может и звали раньше.

Ругалась Аня с Царевой и до, и после, характеры у обеих такие. Вот именно, что Аня не пробовала другие варианты и даже не рассматривала. Если возвращение к прежнему тренеру изначально второй выбор из рассматриваемых, какое же это принципиальное желание уйти? Вот у Стаси да, такое есть, она пробовалась уже минимум в трех местах, и это только то, что мы знаем.

И, судя по всему,  для нее принципиально не в АФК.  там то ее бы нашлось кому взять.  Для Ани кстати тогда тоже было принципиально уйти из Хрустального.

Ну да, вот это сходство, похоже, имеет место - если уйти от тренера, но не работать с ним на одном катке. В остальном же ситуации все же разные. Если бы Аня пыталась, как сейчас Стася, идти к одному, другому, третьему, вероятность возвращения была бы намного меньше.

0

123

#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

0

124

#p1456426,vaprol написал(а):
#p1456416,galosha написал(а):
#p1456405,vaprol написал(а):

Ругалась Аня с Царевой и до, и после, характеры у обеих такие. Вот именно, что Аня не пробовала другие варианты и даже не рассматривала. Если возвращение к прежнему тренеру изначально второй выбор из рассматриваемых, какое же это принципиальное желание уйти? Вот у Стаси да, такое есть, она пробовалась уже минимум в трех местах, и это только то, что мы знаем.

И, судя по всему,  для нее принципиально не в АФК.  там то ее бы нашлось кому взять.  Для Ани кстати тогда тоже было принципиально уйти из Хрустального.

Ну да, вот это сходство, похоже, имеет место - если уйти от тренера, но не работать с ним на одном катке. В остальном же ситуации все же разные. Если бы Аня пыталась, как сейчас Стася, идти к одному, другому, третьему, вероятность возвращения была бы намного меньше.

Там ситуации принципиально разные,  потому что Аня была не в развале. Их,  небось,  еще и мирили,  как ЭТ с Юлей тогда же.  Она была ценной единицей.  А Стася нужна только самой себе.  Ну и нам тут.

+3

125

#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

+1

126

#p1456423,Nata144 написал(а):
#p1456418,MLidia0912 написал(а):
#p1456410,Nata144 написал(а):

Кто?

Сима, Аленова, Губанова, Нугуманова..

Ну посмотрим как сколько они покатаются. Леонова это отдельно. А Сима вот уже про учебу выбрала вместо ФКР, а как мы знаем это значимый турнир)) Губанова все же помоложе Стаси. Стася ведь уже взрослая девочка, пора бы уже и рожать о дальнейшей жизни подумать))

Я вообще согласна с Миленой. Мне не кажется умным поступком карьера до 30-ти без результатов. Если получается , допустим Лиза, один вариант. Если нет, надо переключаться на что-то другое, где будет получаться лучше. Но Стася пока студентка, есть время подумать. Мне кажется, граница - отсутствие этапа ГП у взрослой фигуристки.

Отредактировано MLidia0912 (11.02.2020 20:44:00)

+6

127

#p1456433,galosha написал(а):

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

Может быть, только кто еще, кроме Гончаренко в то время набирал себе толпу народа,  чтобы говорить, что они тоже пытались выстроить конвеер, но у них не получилось? Ну не считать же конвеером Буяновских послепубертатных отработанных дев?

0

128

#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

За кем Этери подтянулась? Если только за Винер, та к тому времени уже запустила конвейер. У Этери еще на момент 2015 года конвейер не просматривался четко, а только приобретал очертания. Трусова, Щербакова, понимание что только детское тельце способно работать как робот. А после ОИ это уже не декларация о намерениях, а девиз партии.
Когда были Аня и Лена для них еще оставалось место под солнцем и в них была необходимость. Сейчас такая ситуация у мальчиков. Если прокатит с Самсоновым, лет через 5 получим идентичную ситуацию и в мужском ФК.

+5

129

#p1456437,Nyura написал(а):
#p1456433,galosha написал(а):

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

Может быть, только кто еще, кроме Гончаренко в то время набирал себе толпу народа,  чтобы говорить, что они тоже пытались выстроить конвеер, но у них не получилось? Ну не считать же конвеером Буяновских послепубертатных отработанных дев?

Не,  Буянова, скорее всего,  хотела,  чтобы к ней уже готовые переходили.  Судя по интервью тех лет.  Не просекла фишку.

0

130

#p1456438,Nata144 написал(а):

Если прокатит с Самсоновым, лет через 5 получим идентичную ситуацию и в мужском ФК.

Не переживайте за мужское ФК, там совсем другая физиология. Боюсь, даже Этери бессильна против природы. Если можно как-то сдержать взросление девочки и пособирать медальки в детском теле, то ускорить взросление мальчика невозможно. А мальчик всегда проиграет мужчине. ЧЧК вам в пример с замечательным Кагиямой и Джейсоном нашим Брауном.

+6

131

#p1456445,Nyura написал(а):
#p1456438,Nata144 написал(а):

Если прокатит с Самсоновым, лет через 5 получим идентичную ситуацию и в мужском ФК.

Не переживайте за мужское ФК, там совсем другая физиология. Боюсь, даже Этери бессильна против природы. Если можно как-то сдержать взросление девочки и пособирать медальки в детском теле, то ускорить взросление мальчика невозможно. А мальчик всегда проиграет мужчине. ЧЧК вам в пример с замечательным Кагиямой и Джейсоном нашим Брауном.

Вашими бы устами.... Что Кагияма против катка ТШТ. Никакой Браун не устоит.
Про мужскую природу все понимаю, но начинают одолевать нехорошие предчувствия.

+8

132

#p1456438,Nata144 написал(а):
#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

За кем Этери подтянулась? Если только за Винер, та к тому времени уже запустила конвейер. У Этери еще на момент 2015 года конвейер не просматривался четко, а только приобретал очертания. Трусова, Щербакова, понимание что только детское тельце способно работать как робот. А после ОИ это уже не декларация о намерениях, а девиз партии.
Когда были Аня и Лена для них еще оставалось место под солнцем и в них была необходимость. Сейчас такая ситуация у мальчиков. Если прокатит с Самсоновым, лет через 5 получим идентичную ситуацию и в мужском ФК.

Самсонов как опытный образец-не очень,  слишком редкая антропометрия.  Хотя там на пр был еще один...

+1

133

#p1456445,Nyura написал(а):
#p1456438,Nata144 написал(а):

Если прокатит с Самсоновым, лет через 5 получим идентичную ситуацию и в мужском ФК.

Не переживайте за мужское ФК, там совсем другая физиология. Боюсь, даже Этери бессильна против природы. Если можно как-то сдержать взросление девочки и пособирать медальки в детском теле, то ускорить взросление мальчика невозможно. А мальчик всегда проиграет мужчине. ЧЧК вам в пример с замечательным Кагиямой и Джейсоном нашим Брауном.

Ну и чего?   ЧЕ  и ЧЧК  нам в пример.  два призера-юниора.  Браун Кагияму не возрастом обошел.

0

134

#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

Ситуации Гончаренко и Тутберидзе прямо противоположные. Я отлично помню как на спортсе вовремя ухода Липницкой все осуждали Тутберидзе и приводили в пример Гончаренко, которая собрала свою группу и сказала, что для нее в приоритете Радионова, а остальные могут поступать как им угодно.

+3

135

#p1456456,galosha написал(а):

Ну и чего?   ЧЕ  и ЧЧК  нам в пример.  два призера-юниора.  Браун Кагияму не возрастом обошел.

Вот ни разу не поклонница Брауна и в теме ЧЧК против его серебра высказывалась, но он обошел Кагияму и возрастом в том числе, смотрится на льду Джейсон выигрышнее, подача программы, презентация, все это в его пользу. Еще бы прыгал, цены бы ему не было. Артурка откатал хорошо, вторая оценка при нем (хоть и подзажали ожидаемо, как дебютанту), но если бы Морис накосячил чуть меньше, а Грассль не упал в КП, Артур остался бы без медали. Это я еще не учла выход из-за печки Эймоза. Так что его медаль - это счастливое стечение обстоятельств (хоть и сам он, безусловно, молодец), а не готовность ИСУ раздавать медальки юниорам за то, что они юниоры. Ну и к тому же Артур, несмотря на свою юность, в сравнении с Самсоновым прямо мужик-мужик.
И потом, Артуру и Юме 16 лет, свой рывок роста они пережили, а Самсонов еще даже не начал расти. Чтобы к ОИ вывести юниора в 16 лет, Этери надо было брать более предсказуемого в росте ребенка. Да и не живут в ее группе мальчики долго, так что это плохой проект, вряд ли выгорит.

Отредактировано Nyura (11.02.2020 21:38:51)

+6

136

#p1456423,Nata144 написал(а):
#p1456418,MLidia0912 написал(а):
#p1456410,Nata144 написал(а):

Кто?

Сима, Аленова, Губанова, Нугуманова..

Ну посмотрим как сколько они покатаются. Леонова это отдельно. А Сима вот уже про учебу выбрала вместо ФКР, а как мы знаем это значимый турнир)) Губанова все же помоложе Стаси. Стася ведь уже взрослая девочка, пора бы уже и рожать о дальнейшей жизни подумать))

А что ей думать?  Она учится в Лесгафта.  Получит диплом тренера.  О какой "дальнейшей жизни" всех посылают думать,  если они заканчивают и идут детишек тренировать,  что в 17, что в 30. Вон у Юко два неспортивных диплома,  а она детишек тренирует. А парник Миронов учится на мехмате МГУ  и соревнуется.

Отредактировано galosha (11.02.2020 21:29:08)

+7

137

#p1456390,Nyura написал(а):

Извините, но Сотникова у Буяновой появилась задолго до побед Этери на детских косточках,

Нет, Сотникова младше Шелепень. Первой именно на прыжках вышла в лидеры юниоров в России Шелепень, а уж за ней подтянули Сотникову и Туктамышеву. Радионова вообще следующее поколение.

+3

138

#p1456480,ННС написал(а):
#p1456429,Nyura написал(а):
#p1456402,galosha написал(а):

У Гончаренко была толпа,  просто получилось только с Леной.  Она как раз самая что ни на есть предшественница ЭТ.  Этери на чужих ошибках училась,  не только на своих.

Так утверждение было, что пример как раз Этери, а все подтянулись за ней. Получается, что это как раз Этери подтянулась.

Ситуации Гончаренко и Тутберидзе прямо противоположные. Я отлично помню как на спортсе вовремя ухода Липницкой все осуждали Тутберидзе и приводили в пример Гончаренко, которая собрала свою группу и сказала, что для нее в приоритете Радионова, а остальные могут поступать как им угодно.

А остальные к тому времени либо поломалась,  либо ушли в пубертат.  Ну,  не получилось.

0

139

#p1456487,galosha написал(а):

О какой "дальнейшей жизни" всех посылают думать,  если они заканчивают и идут детишек тренировать,  что в 17, что в 30. Вон у Юко два неспортивных диплома,  а она детишек тренирует. А парник Миронов учится на мехмате МГУ  и соревнуется.

Кто такой парник Миронов не знаю, но уважаю его выбор. А про дальнейшую жизнь имею ввиду не *детишек тренировать*, хотя тренеров скоро будет больше, чем детишек, а возможность получить травмы, здоровье и связанные с этим трудности. Стоит ли оно того. Вот именно что бы ездить на ЭКР и таллинские гостиницы.

#p1456485,Nyura написал(а):

И потом, Артуру и Юме 16 лет, свой рывок роста они пережили

да ну нет же

Отредактировано Nata144 (11.02.2020 21:39:53)

0

140

#p1456500,Lera написал(а):
#p1456390,Nyura написал(а):

Извините, но Сотникова у Буяновой появилась задолго до побед Этери на детских косточках,

Нет, Сотникова младше Шелепень. Первой именно на прыжках вышла в лидеры юниоров в России Шелепень, а уж за ней подтянули Сотникову и Туктамышеву. Радионова вообще следующее поколение.

Разве Аделина выиграла взрослый ЧР не до того, как Полина вышла в юниоры?
А Лиза на ЧР и того раньше дебютировала.

Отредактировано Black Lily (11.02.2020 21:43:51)

+1

141

#p1456500,Lera написал(а):

Нет, Сотникова младше Шелепень. Первой именно на прыжках вышла в лидеры юниоров в России Шелепень, а уж за ней подтянули Сотникову и Туктамышеву. Радионова вообще следующее поколение.

Что вообще такого значимого выиграла Шелепень?

+1

142

#p1456506,Nata144 написал(а):
#p1456485,Nyura написал(а):

И потом, Артуру и Юме 16 лет, свой рывок роста они пережили

да ну нет же

Они, разумеется будут еще расти, насчет Юмы не знаю, японцы сами по себе невысокие, а Артур точно, он и сейчас растет. Но вряд ли он будет расти по 10 см за месяц, а с плавным ростом легче справиться и подстроиться, чем с  рывками.

+1

143

#p1456515,Black Lily написал(а):
#p1456500,Lera написал(а):
#p1456390,Nyura написал(а):

Извините, но Сотникова у Буяновой появилась задолго до побед Этери на детских косточках,

Нет, Сотникова младше Шелепень. Первой именно на прыжках вышла в лидеры юниоров в России Шелепень, а уж за ней подтянули Сотникову и Туктамышеву. Радионова вообще следующее поколение.

Разве Аделина выиграла взрослый ЧР не до того, как Полина вышла в юниоры?
А Лиза на ЧР и того раньше дебютировала.

При чем тут взрослый ЧР? Шелепень начала звездить с сезона 2006/7 заняв 1е место и на Первенсрве России по старшему возрасту, и на Первенстве по младшему (в старшей группе), где Сотникова и Туктамышева еще обтирались в младшей группе на 3м и 5м местах соответсивенно.
На следующий год на Первенстве России по старшему возрасту Полина была 3ей, а Лиза и Аделина 9ой и 10 ой, и толтко на следующий сезон Аделина попала на ЧР, который и выиграла.
Результаты Полины изначально шли гораздо быстрее и выше этих двух девочек, так что именно они и их тренеры были догоняющими.
И там дело даже не столько в местах на соревнованиях, а в том, что в свои 12 когда еще нельзя было выходить на медждународный юниорский уровень она прыгала все 3-3 обладая гипертрафированной растяжкой,  что сейчас скорее норма в топ-группах, а на тот момент было невероятным достижением.

Отредактировано Lera (11.02.2020 22:05:50)

+2

144

#p1456531,Nyura написал(а):
#p1456506,Nata144 написал(а):
#p1456485,Nyura написал(а):

И потом, Артуру и Юме 16 лет, свой рывок роста они пережили

да ну нет же

Они, разумеется будут еще расти, насчет Юмы не знаю, японцы сами по себе невысокие, а Артур точно, он и сейчас растет. Но вряд ли он будет расти по 10 см за месяц, а с плавным ростом легче справиться и подстроиться, чем с  рывками.

Зря вы так думаете, расти это ведь не только вверх. Это мышцы, конечности, грудная клетка. Это несравнимо не так  по-другому все как у девочек, но тоже есть свои проблемы.

0

145

#p1456538,Nata144 написал(а):

Зря вы так думаете, расти это ведь не только вверх. Это мышцы, конечности, грудная клетка. Это несравнимо не так  по-другому все как у девочек, но тоже есть свои проблемы.

У мальчиков это все только в плюс идет, увеличивается сила. Это не то, что у девочек, когда отрастает все "зреложенское", увеличивается рост и вес, а сила не прибавляется.

+3

146

#p1456480,ННС написал(а):

Ситуации Гончаренко и Тутберидзе прямо противоположные. Я отлично помню как на спортсе вовремя ухода Липницкой все осуждали Тутберидзе и приводили в пример Гончаренко, которая собрала свою группу и сказала, что для нее в приоритете Радионова, а остальные могут поступать как им угодно.

Так к тому моменту уже почти вся остальная группа и так переломалась и/или поуходила, а остальные на приоритет и не претендовали. И это в группе, где было немало медалистов, например, ПР по младшим возрастам. Тогда Гончаренко боялась, во-первых, потерять Лену, во-вторых, совсем потерять позиции в ЦСКА, поэтому активно светила успехами Лены в т.ч. перед Минспорта. У Этери такой нужды не было - и Медведева подрастала (а еще Саханович перешла, вряд ли Этери думала, что она так быстро уйдет - конкретно в сезоне 14-15 у нее были два лидера юниорской сборной России), и в Хрустальном она уже была основным тренером, пожалуй, и в Самбо вообще. Зато после сезона 15-16, о котором никак нельзя сказать, что Лена его как-то завалила, Гончаренко увидела и тенденцию к высокому росту самой Лены, и настроения в федре, веру в возможное участие Лены в ОИ (и тем более медаль) потеряла, а тут как раз Ковтуна ТАТ начала сватать к Гончаренко, потеряв тогда надежду, что с Буяновой ему удастся добиться большего. В Ковтуне Гончаренко увидела надежду на медаль командника ОИ и тут же сделала приоритетом именно его, едва он успел перейти. На длительность работы с Леной, ее достижения и влияние на свою карьеру не посмотрела. К слову, это одна из слабостей Гончаренко - несколько сильных учеников она может вести только совсем в детском возрасте. Ковтун и Воронов не считаются, с Вороновым она особо и не работала, скорее не мешала и не давила, что ему и надо было. Скорее консультантом была, чем полноценным тренером.

Отредактировано vaprol (11.02.2020 22:04:39)

0

147

#p1456533,Lera написал(а):

При чем тут взрослый ЧР? Шелепень начала звездить с сезона 2006/7 заняв 1е место и на Первенсрве России по старшему возрасту, и на Первенстве по младшему (в старшей группе), где Сотникова и Туктамышева еще обтирались в младшей группе на 3м и 5м местах соответсивенно.
На следующий год на Первенстве России по старшему возрасту Полина была 3ей, а Лиза и Аделина 9ой и 10 ой, и толтко на следующий сезон Аделина попала на ЧР, который и выиграла.
Результаты Полины изначально шли гораздо быстрее и выше этих двух девочек, так что именно они и их тренеры были догоняющими.

Когда Полина была 3 на ПР по старшему возрасту (кстати, сколько ей там было лет?) Аделине и Лизе было 11 лет и вряд ли они догоняли более старшую Полину, они просто тренировались по своему плану. Потом, в 12 лет Аделина выиграла в первый раз ЧР, где там была Шелепень?

+2

148

Напоминаю, что это тема фигуристки Константиновой.
Если есть желание обсудить одиночников, добро пожаловать в соответствующую тему:
Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее

+1

149

По одной из ссылок выше в статье говорится, что Стася может не переезжая из Питера найти пристанище в "Ангелах Плющенко".
А я почему-то решила, что к Плющенко она поедет тренироваться в Москву, он же и живёт здесь и тренирует здесь.  :|

С одной стороны, не плохой вариант.
С другой, здесь в теме поклонники так часто педалируют на трепетности, ромашистости и нервной возбудимости Станиславы, а все эти качества были не свойственны Евгению от слова совсем. Он  и не поймёт, и не одобрит, и долго терпеть не будет, в пример Тараканову.

Хотя не думаю, что если сработает вариант с Плющенко, он сам будет ей заниматься, будет инспектировать наездами, как обычно.

Отредактировано О-Хара (11.02.2020 22:25:05)

0

150

#p1456525,Nyura написал(а):
#p1456500,Lera написал(а):

Нет, Сотникова младше Шелепень. Первой именно на прыжках вышла в лидеры юниоров в России Шелепень, а уж за ней подтянули Сотникову и Туктамышеву. Радионова вообще следующее поколение.

Что вообще такого значимого выиграла Шелепень?

Кроме 3го места на Первенстве России ничего. Но не в этом дело, а в том, что перед этим она несколько лет лидировала в детско-юниорском фк и показывала немыслимый на тот момент прыжковый уровень. И именно за ее успехами погнали догонять Сотникову и Туктамышеву, а потом уж и всех остальных.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4