FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4


Станислава Константинова, часть #4

Сообщений 181 страница 210 из 2001

1

Станислава Константинова (Россия), одиночное катание
https://sun9-19.userapi.com/impf/GWp2vLCyj3FksgLvADdPzve2_g5n-aOtqtB3ow/filEpXdqTag.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=0cb075af054d4f377ea36e081e344271

Дата рождения: 14.07.2000г.
Клуб - Москвич
Тренер - Виктория Буцаева
Бывшие тренеры: Валентина Чеботарева, Ольга Клюшниченко
Профиль ИСУ http://www.isuresults.com/bios/isufs00034742.htm

2020-2021 ПТ   “My love” by Kovacs; Tango theme from “Take the lead”; “The devil you know” by Kovacs

Продолжение темы Станислава Константинова часть 3

Отредактировано Rit@ (28.11.2020 17:42:24)

+38

181

#p1456657,MLidia0912 написал(а):
#p1456608,О-Хара написал(а):

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Вызов.

0

182

Вообще.. Факт таков, что Стася ушла от Чеботаревой, а только потом начала искать тренера.

Значит её совсем все достало.

Не знаю, что ждёт её у Плющенко. Но удачи.

+4

183

#p1456653,vaprol написал(а):

Вообще-то я написал, что в начале десятых. Тогда как раз начали обсуждать Лену, в связи с этим и реклама Гончаренко стала активной. И да, там имелось в виду, что эта методика именно новая, особенная, т.е. подразумевалось, что уже известные на тот момент Шелепень и Туктамышева работали не по ней (ну Лиза и правда не по ней). А Сотникова успела побывать сама у Гончаренко.

Так а в чем была та методика так никто и не знает )) Это был больше пиар, а вся методика заключалась в том, что детям перестали бояться давать прыжки и нагрузки которые раньше давать боялись. И в чем была такая уж новость этой методики в начале 10х, если уже до Гончаренко этот метод успешно использовала Тутберидзе?

Отредактировано Lera (11.02.2020 23:27:53)

0

184

#p1456649,Lera написал(а):
#p1456636,galosha написал(а):

Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

ИГ чисто по состоянию здоровья не могла организовать никакого конвейра.

Но пыталась. Правда, не настолько напрямую, как Этери, а лавируя между конвейером и индивидуальной работой. Имхо, если бы она изначально сосредоточилась на 2-3 лидерах, не набирая новых претендентов от Четверухина и т.п., то было бы эффективнее, по крайней мере, может, не пустила бы на самотек кое-какие моменты, которые были пущены в свое время. Например, прыжки на крутке и почти без прера, по поводу поднятия которых озаботились только в 16 лет с началом резкого роста. Что это, если не "сейчас прыгает, значит, сойдет, а дальше как получится" в детском возрасте?

И не просто так она такое количество дифирамбов Этери в СМИ поет сейчас. Нет, она не себя в тренеры пытается вернуть, ее как раз все устраивает, она востребована у СМИ и популярна у болельщиков, а на проблемы с деньгами не жалуется, тем более при муже-бизнесмене. Она как раз этой самой любви публики ищет, а также известности. А все эти разговоры о предложениях из-за рубежа тоже в основном для этого, вернется Гончаренко только на условия лучше, чем у нее были в ЦСКА, таких ей сейчас никто не даст ни у нас, ни в Китае, ни где-то еще. То есть предложения если и есть, то заведомо не устраивающие саму Гончаренко. Ну если только консультантом.

Отредактировано vaprol (11.02.2020 23:22:26)

+3

185

#p1456676,Lera написал(а):

Так а в чем была та методика так никто и не знает )) Это был больше пиар, а вся методика заключалась в том, что детям перестали бояться давать прыжки и нагрузки которые раньше давать боялись. И в чем была такая уж новость этой ихметодики в начале 10х, если уже до Гончаренко этот метод успешно использовала Тутберидзе?

Ну как успешно - все хотели в мире на лидирующие позиции, Шелепень не была мировым лидером даже по юниорам. А применительно к Туктамышевой никогда о новых методиках не говорили, только о том, что Мишин нашел девочку, которая подходит его методике не хуже мальчиков, а то и лучше. И да, если Гончаренко не хотела набрать группу еще больше и реально сделать что-то типа конвейера - на кой ей был этот пиар, еще и когда на форумах, которыми активно пользовались родители юных фигуристов? Для индивидуальной работы ей тогда хватало в группе перспективных учеников даже с перебором.

Отредактировано vaprol (11.02.2020 23:26:54)

+1

186

#p1456636,galosha написал(а):
#p1456615,Lera написал(а):
#p1456433,galosha написал(а):

Ну,  мне кажется,  ближе к истине vaprol.

Вы вообще все себя слышите? Какая Гончаренко? Радионова на три (!!) года младше, чем  Шелепень. И младше Сотниковой и Туктамышевой. Когда те на детской России и на ЮЧР все выигрывали, Радионова еще только разгонялась. Гончаренко шла четвертой в очереди на детские победы вслед за Тутберидзе, Мишиным и Буяновой.

Шелепень  и Лиза с Аделиной были вундеркиндами и все такое,  но так как Леночка Радионова с самых мелких стартов победу за победой они не штамповали.  И не выглядели к 14 годам настолько младше своего возраста.  И когда Леночка покоряла юниорских старты за ней на новисовских был целый выводок гончаренковских дев (впрочем,  и тутберидзовских). Просто тутберидзевские остались,  а те закончились и поломались,  задолго до.  И "новая эра" незрелого женского началась с Лены и Юли,  а не с Шелепень и Лизы с Аделью.  Тех не готовили еще побеждать в детском теле на взрослых соревнованиях. Но Лене не повезло с датой рождения.  А Юле повезло.  Возможно поэтому у нас сейчас конвейер ЭТ,  а не ИГ,  в том числе.

Так техника у Гончаренко тоже  была оптимизационная, поэтому есть и сходство с методикой Тутберидзе. И огромное количество травмированных, больше, чем у Этери. Здоровье проблемное И.Г., и все-таки она не такая упертая как Этери.
Аделина с Лизой как раз штамповали победы, только по очереди, их было две, и прыжки у них были совсем не круточные, техника классическая, плюс у Лизы лучшая техника  в истории, а у Аделины уникальное сочетание толчковых прыжков с растяжкой и полный full-package.
Лиза с Аделиной перелом и совершили, ну и Полина, она была на сезон старше, хотя и послабее двух других. Как же их не готовили побеждать во взрослых? Именно под это оба проекта и создавали, также как и проект Юля. И всех троих именно к ОИ. Я помню, на ЧЕ 13 Каролина победила, но Аделина и Юля выиграли по одной программе,и многие написали, что это последняя победа Каролины на ЧЕ, так и вышло.

Конвейер Этери не потому, что повезло,причин много, для начала  у Гончаренко элементарно сил бы не хватило на такой размах. И средств, и современных пиар-технологий.

+4

187

#p1456672,О-Хара написал(а):
#p1456657,MLidia0912 написал(а):
#p1456608,О-Хара написал(а):

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Вызов.

Он уже намаялся с Симой и Таракановой, и достаточно адекватен, чтобы не повторять этот опыт.

Отредактировано MLidia0912 (11.02.2020 23:33:31)

+2

188

#p1456689,vaprol написал(а):
#p1456676,Lera написал(а):

Так а в чем была та методика так никто и не знает )) Это был больше пиар, а вся методика заключалась в том, что детям перестали бояться давать прыжки и нагрузки которые раньше давать боялись. И в чем была такая уж новость этой ихметодики в начале 10х, если уже до Гончаренко этот метод успешно использовала Тутберидзе?

Ну как успешно - все хотели в мире на лидирующие позиции, Шелепень не была мировым лидером даже по юниорам. А применительно к Туктамышевой никогда о новых методиках не говорили, только о том, что Мишин нашел девочку, которая подходит его методике не хуже мальчиков, а то и лучше. И да, если Гончаренко не хотела набрать группу еще больше и реально сделать что-то типа конвейера - на кой ей был этот пиар, еще и когда на форумах, которыми активно пользовались родители юных фигуристов? Для индивидуальной работы ей тогда хватало в группе перспективных учеников даже с перебором.

Гончаренко может и хотела сделать конвейр, но здоровье ей не позволило реализовать подобные замыслы. Вы вообще как себе представляете тренера который болеет раком и одновременно строгает фабрику одноразовых чемпионок? Тут уж или-или.
И при чем тут опять мировое лидерство? Ну не смогла Шелепень показать ничего значительнее подиума на ЮЧР, ушла в пубертат и была вытеснена из группы Липницкой. Бывает. Но основной пинок процессу дали именно ее результаты на младших и старших Первенствах России, именно она показала нереальныйна то время прыжковый уровень и именно глядя на нее все остальные задумались " а как научить прыгать так же и своих?", в том числе и Гончаренко.

0

189

#p1456657,MLidia0912 написал(а):

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Ну так-то сейчас его основная ученица и любимица - София Титова, по сути, он вокруг нее свою группу и собрал, в прошлом сезоне группы у него не было и времени тренерской работе уделял заметно меньше, но с ней персонально работал активно. Если бы его беспокоила расписанность пьедесталов, то он бы сосредоточился на мальчиках, забив на девочек, но ведь нет.

+2

190

#p1456674,Violetta написал(а):

Вообще.. Факт таков, что Стася ушла от Чеботаревой, а только потом начала искать тренера.

Значит её совсем все достало.

Скорее всего, договорённость была, но что-то не срослось.. В каком-то недавнем интервью она говорила о грядущих переменах и о том, что поддержка пришла откуда не могла и ожидать.

+2

191

#p1456657,MLidia0912 написал(а):
#p1456608,О-Хара написал(а):
#p1456603,vaprol написал(а):

Ну если Стася будет в питерском отделении Ангелов, то конечно. Хотя сильно сомневаюсь - кто там вообще ее тренировать будет? А если перейдет непосредственно в группу Плющенко-Михайлова, то не наездами, Плющ с этого сезона куда больше работает как тренер, до этого у него и группы своей не было, он только с конкретными фигуристами точечно работал.

Да я тоже думаю, что питерское отделение Ангелов - вообще неудачный вариант. Если к Евгению, то в Москву, конечно.

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Пусть к Максу идет, он как раз диплом получит летом. Если ничего не получится, все шишки тренер соберет, а так новизны будет выше крыши, перезагрузка и все такое.

0

192

#p1456707,vaprol написал(а):
#p1456657,MLidia0912 написал(а):

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Ну так-то сейчас его основная ученица и любимица - София Титова, по сути, он вокруг нее свою группу и собрал, в прошлом сезоне группы у него не было и времени тренерской работе уделял заметно меньше, но с ней персонально работал активно. Если бы его беспокоила расписанность пьедесталов, то он бы сосредоточился на мальчиках, забив на девочек, но ведь нет.

И Титова, и много Сарновских, и группа Волкова ему не чужая, и полно детей совсем маленьких. С 10-летней девочкой пытаться достичь успеха куда логичнее, чем с 20-летней. Хотя бы варианты возможны. Если флаг? Ну все может быть, Рябова же выступает за Азербайджан.

Отредактировано MLidia0912 (11.02.2020 23:41:59)

+2

193

#p1456693,MLidia0912 написал(а):

Аделина с Лизой как раз штамповали победы, только по очереди, их было две, и прыжки у них были совсем не круточные, техника классическая,

Махровый флутц Аделины и ее распиаренный Флутц-ритт это классическая техника? Нуну.. )))

+3

194

#p1456704,Lera написал(а):

Но основной пинок процессу дали именно ее результаты на младших и старших Первенствах России, именно она показала нереальныйна то время прыжковый уровень и именно глядя на нее все остальные задумались " а как научить прыгать так же и своих?", в том числе и Гончаренко.

Когда Шелепень побеждала на Первенствах, Радионова тоже уже побеждала, но по еще более младшим возрастам. Никто конкретно из-за результатов Шелепень ни о чем не задумался, на деле вести девочек подобным образом начали с совсем юного возраста, когда их, по сути, только тренеры и знали. А Гончаренко просто группу в топ-школе, т.е. ЦСКА, впервые набрала в 2002 году. И почти сразу начала вести на ускорение, особенно когда было достигнуто согласие Лены и родителей идти на спортивные достижения (это было после первых побед, буквально в течение года-двух). Где тогда блистала Шелепень, чтобы прямо реально навести шороху? Еще толком нигде, но ее тоже уже вели подобным образом. Ни Гончаренко с Этери пример не брала, ни наоборот.

+2

195

#p1456693,MLidia0912 написал(а):

Как же их не готовили побеждать во взрослых?

Не "побеждать во взрослых", а побеждать взрослых,  пока сами в детском теле.  Да,  Лиза выигрывала этапы,  но ни о каком доминировании в первые два сезона речи не было.  Готовили к  ОИ и, возможно,  продолжительной карьере.

+2

196

#p1456693,MLidia0912 написал(а):

Так техника у Гончаренко тоже  была оптимизационная, поэтому есть и сходство с методикой Тутберидзе.

Где? У Радионовой был идеальный зубцовый толчок на лутце и флипе, образцовый. Классическая олдсульная техника.

+1

197

#p1456719,galosha написал(а):
#p1456693,MLidia0912 написал(а):

Как же их не готовили побеждать во взрослых?

Не "побеждать во взрослых", а побеждать взрослых,  пока сами в детском теле.  Да,  Лиза выигрывала этапы,  но ни о каком доминировании в первые два сезона речи не было.  Готовили к  ОИ и, возможно,  продолжительной карьере.

Поняла.

Отредактировано MLidia0912 (11.02.2020 23:51:14)

0

198

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

+1

199

#p1456672,О-Хара написал(а):
#p1456657,MLidia0912 написал(а):
#p1456608,О-Хара написал(а):

Если больше работает как тренер, то это хорошо.

Только не со взрослыми.  У него как раз пошли результаты у новисов и юниоров, зачем ему отвлекаться от основной работы, да еще с девочками, где лет на восемь расписаны все пьедесталы любого уровня.

Вызов.

Мне нравится Стася, но я очень надеюсь, что Плю не поведется на этот вызов. Кроме сложностей взрослой фигуристки, здесь, на мой взгляд, еще и несовпадение характеров.

Отредактировано Vi_vv (12.02.2020 00:22:48)

+2

200

#p1456736,Anastasia25 написал(а):

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

В таком же, в 12.

0

201

#p1456736,Anastasia25 написал(а):

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

Это было сугубо в СССР. На мировой арене ее результаты были  не видны. Да уже и писали, что Жук прародитель  сегодняшнего безумия с детьми.

0

202

#p1456736,Anastasia25 написал(а):

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

Бронзу ЧМ только в 19.
Дети-то побеждали.  Но не так,  чтобы целыми пъедесталами из одной песочницы. Все-таки это были уникумы.

+5

203

#p1456744,MLidia0912 написал(а):
#p1456736,Anastasia25 написал(а):

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

В таком же, в 12.

В 12 участвовала,  но не собирала.

0

204

Так это единичные ситуации обсуждаются, а не тенденция, когда за считанные годы успело смениться уже несколько поколений, и с каждым из них стремятся раньше, больше... Представьте, что таких (и сильнее) Водорезовых, даже не знаю... 15 штук буквально за два с половиной ОИ-цикла. И еще штук 100 не сильно слабее.

+4

205

#p1456736,Anastasia25 написал(а):

А разве до этого дети не пеобеждали? А Водорезова в каком возврасте стала медальки по взрослым собирать?

Я ж и написала что до Тутберидзе подобные фокусы с победами по взрослым на детских косточках у нас проделывал только Жук. И чем это аукнулось для той же Водорезовой все видели, ребенок чуть полным инвалидом не стал. Все это (и скандал с домогательствами) стало хорошим ушатом холодной воды для фк-бомонда страны, как-то потом долго никто больше не хотел славы великого тренера добытой такими способами.

Отредактировано Lera (12.02.2020 03:19:26)

+3

206

И в том, что Чеботарева не смогла преодолеть нервы Констатиновой (ну и Коляды) тоже виновата Этери. Ничего, скоро Китай сможет дать сумму с 7 нолями, и будет щастье форуму: будут опять у нас редкие, долгоиграющие спортсменки, и еще более редкие медали

Отредактировано Линявка (12.02.2020 06:25:40)

+3

207

#p1456751,galosha написал(а):

В 12 участвовала,  но не собирала.

школа всё портила, в смысле обязательная программа
на ЧМ-77 выиграла ПП (в 13 лет), там же Бильман получила малое золото по сумме КП и ПП (14 лет)
на ЧЕ-78 - бронза у Лены (14 лет)

0

208

#p1456785,Lera написал(а):

подобные фокусы с победами по взрослым на детских косточках у нас проделывал только Жук

а если Дениз Бильманн вспомнить? на полгода старше Водорезовой всего-то, появились они одновременно

+3

209

#p1456836,fenichka написал(а):
#p1456751,galosha написал(а):

В 12 участвовала,  но не собирала.

школа всё портила, в смысле обязательная программа
на ЧМ-77 выиграла ПП (в 13 лет), там же Бильман получила малое золото по сумме КП и ПП (14 лет)
на ЧЕ-78 - бронза у Лены (14 лет)

Вот это сонограммы!!!)

+7

210

Надеюсь что все-таки Стасе хватит ума к Плющенко не идти. Это не тренер, а пиар себя любимого. До сих пор послевкусие от его комментариев на уход Симы и Насти, так можно говорить дома на кухне а не для корреспондентов.

+6


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4