Маша Сотскова не подходит? Скольжение у нее явно улучшилось, хоть скользисткой она так и не стала.

Почитал комментарии к интервью Шахрая. Те же люди, которые раньше предположения о том, что с этими квадами Трусова долго не протянет в первую очередь в плане здоровья, воспринимали в штыки и как желание принизить Этери, сейчас рассуждают о нагрузках на скелет, влиянии квадов на кости и т.д., и делают вывод, что вряд ли у нее есть шансы долго выступать.

Конечно, в любом случае большой вопрос, что там дальше будет со здоровьем, но этот вопрос стоял и раньше, причем как минимум в плане мотивации тренеров решать потенциальные проблемы он был даже острее (возиться персонально с Трусовой у ТШТ было бы немного мотивации), а мотивации продлевать Трусовой карьеру относительно "стандарта" у них не было вовсе...

Но если раньше каждый, кто об этом начнет говорить, записывался в нелюбители либо персонально Трусовой, либо ТШ, то сейчас все норм, можно на эту тему рассуждать даже весьма безапелляционно - какой-то резкой критики Шахрая в популярных отзывах о его интервью почти не видно. А теперь представьте, что Трусова ещё у Этери, а он даёт интервью "Трусова закончит в 17 лет как у Тутберидзе, так и у любого другого тренера". Какая была бы реакция? Вот... Хотя тезис высказан один в один тот же.

Отредактировано vaprol (18.05.2020 17:10:53)

Да, в принципе, все понятно: "Выучила уже четверной сальхов?"

Но здесь стоит отметить одну деталь - после перехода к Рукавицыну Алиев быстро запрыгал 3А, немного позже 4Т, и исполнял такой контент, если не ошибаюсь, 3 сезона. Более того, в конце этого периода, как раз когда выиграл ФЮГП и взял серебро ЮЧМ, временно отказался от повтора 4Т в ПП, т.е. даже чуть упростился. При этом другие квады постепенно нарабатывались на тренировках, но не форсировались с целью побыстрее их включить в соревновательные проги.

С Трусовой образца прошлых сезонов проблема в том, что если не доводить тот или иной прыжок до того уровня, чтобы прыгать его на соревнованиях, то впоследствии, когда пойдет взросление, этот прыжок уже будет взять неоткуда, в лучшем случае можно будет восстановить после взросления, как Лиза восстановила триксель, который в детстве выучила, но на соревнованиях не прыгала. Но это по меркам нынешнего женского фк слишком дальняя перспектива, чтобы всерьез вести по такой тактике, особенно в группе Этери с ее конкуренцией.

А вот команде Плющенко сейчас имеет смысл задуматься над такой тактикой. Если Трусова не прибавит в компах, они с большой вероятностью упадут в протоколах, а нарабатывать вторую оценку уже скоро будет поздновато. Поэтому, возможно, имеет смысл пока отказаться от тех ультра-си, которые не идут (кроме трикселя) и сосредоточиться больше на чистоте прокатов и стабильности (которая может позволить нарастить компы постепенно и без особой поддержки "сверху"), а также работе над второй оценкой. Но тут, конечно, огромный вопрос, как удержать баланс, и улучшив одно, и не развалив другое.

Отредактировано vaprol (18.05.2020 17:12:32)

Во-первых, достоверной инфы у нас нет, что было именно так, во-вторых, никто не мешал ТШ хотя бы не тасовать контент так часто и резко, но это происходило, что порождает большие сомнения в том, что ТШ был в данном случае "голосом разума". К тому же, если уж ТШТ, где в принципе не стремятся учитывать мнения фигуристов, под что им кататься, в чем кататься и т.д., шли на поводу аж по поводу прыжкового набора, то это называется "не очень-то и хотелось".

И вообще вряд ли Трусова ушла просто для того, чтобы прыгать как можно больше квадов. Это она и до ухода вполне делала.

Где вы это видите??? Оба как были негнущиеся и немузыкальные, так и остались. То что Чен скачет зажигательно, это конечно весело, не спорю, но их обоих гнет к земле ветер нехореографичности.

Отредактировано Torn (18.05.2020 18:57:29)

А я даже читать это не могу спокойно. Ну как так( Есть спортсмены, про которых можно поспорить, но есть же просто очевидные вещи. Как-то у Медведевой флутц, Степанова не едет и Чен и Тенелл по второй оценке имеют ниже среднего. И это не изменится никогда. Я скорее в исправление техники поверю, чем во внезапное появление слуха, пластичности и чувства ритма.

Ну, я вижу прогресс у Брейди. А Нейтан стал намного выразительнее, стал НАМНОГО лучше взаимодействовать с залом. И когда ему ставят что-то зажигательное, это ему очень идёт. Найти свой образ - это ведь тоже ценно

Как раз имею именно это. И Алена ничего из этого не имеет. Она имеет неплохое скольжении и только. Музыку она не слышит.

Алена катает только себя под любую музыку, никаких особых задатков там нет.

Я очень люблю Чена. Он прекрасен и силен и главное умён.  Но. ...в хорео...он не Ханю и , наверное,никогда к нему не приблизится.

Но нет инфы и о том, что тасование контента не хотела сама Саша (точнее наверно ее родители). Это тасование было вынужденным, чтобы быть на уровне Алены и Ани, его бы не было, этого тасования, не усилься ее соперницы по ходу сезона. На ОП Саша с тремя квадами явно выглядела безоговорчным фаворитом сезона, а оно вон как вышло, и Алена затрикселила и Аня добавила в контенте. Отсюда и метания - "надо аксель" например, как сама Саша Дудакову в кике и ляпнула.
К тому же вы себе же и противоречите - то у вас в ТШ не прислушиваются к мнению фигуриста в принципе, то Саша хотела 5 квадов и их ей разрешали. Вы уж определитесь, что ли.

Отредактировано Vostok Don (18.05.2020 20:49:02)

Я как раз не верю, что ТШТ мог просто взять и пойти на поводу у Трусовой, если у них другое мнение. Если Трусова что-то хотела и они соглашались, значит, сами считали так же. Или, как вариант, им было без разницы и они не стали настаивать на своем. В каком-либо принципиальном для ТШТ вопросе они не уступят фигуристу никогда.

В случае с ТШТ понятие "идёт на поводу" в принципе вряд ли имеет место. Кроме случаев, когда вопрос, о котором идёт речь, ТШ не волнует или волнует очень мало. Если ТШ мало волновал контент Трусовой, это вряд ли хорошо. К тому же как раз контент - это то, что должно быть в руках тренера в большей степени, чем музыка, костюмы и т.д. Фигурист может высказаться, что нынешний набор ему сложен или, наоборот, он мог бы выкатать и что-то посложнее, что пора, по его мнению, включить новый прыжок или ещё рано... Тренер может это учесть, но контент формирует именно он, фигурист сам делать это не должен. А уж если каждый турнир фигурист сочиняет новый контент, а тренер все время соглашается - это нонсенс, такое может быть, только если тренеру на набор вообще пофиг. Надо разделять разные вещи - у достаточно многих тренеров фигуристы участвуют в выборе музыки, образа, костюмов, порой и постановщиков, могут сказать, что они не тянут усложненный набор, и тогда тренер подумает, как его упростить... Тренер подумает. А не фигурист будет каждый раз новый контент составлять

Ну а если каждый раз новый набор составляет тренер по пожеланиям фигуриста или без них, то это тоже странная ситуация. Такие вот метания в любом случае говорят о проблемах в тренерской стратегии. Вспомним метания Коляды - там никто даже не спрашивал, кто инициатор, все вопросы были к Чеботаревой, и это правильно, т.к. ответственен за такие вещи тренер.

Отредактировано vaprol (18.05.2020 22:53:48)

Уверена , что именно такая позиция и будет господствующей. Равно как и медали нонче исключительно  ЭТ завоевывает. А роль собственно спортсменок проявляется только в случае проигрыша. Вот он уже традиционно,  исключительно  на совести фигуристок.Система , однако. Работает давно и безотказно. И тут есть только одно исключение, в случае с АЗ. Там хотя бы работа в тандеме допускается. И некая доля вины в проигрышах АЗ тоже, как правило ,наличествует. Но... данное исключение  только подтверждает  правило.