FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун


Максим Ковтун

Сообщений 361 страница 390 из 1000

1

Максим Ковтун (Россия)
Дата рождения: 18.06.1995

Фото

https://pbs.twimg.com/media/DBmS0DWXcAQrTmU.jpg День России Максим провел в Новогорске.

Тренер: Инна Гончаренко
Клуб:  ЦСКА (Москва)
Профиль ИСУ
Рекорды:

Достижения
Программы

Сезон 2017-18

2016-17

КП Bahamut performed by Hazmat Modine
https://www.youtube.com/watch?v=PywCx4Z1kr4
ПП Iron Sky by Paolo Nutini
https://www.youtube.com/watch?v=HCURWQwN3S4

2015-16
Актуальные новости, интервью

Фото от 5 июня из твиттера Максима https://twitter.com/MaximkovtunJR.
Работа идет полным ходом.

Постановщики программ на сезон 2016/2017: Миша Ге, Илья Авербух

В соцсетях

(тут можно дать ссылку на инстаграмм, официальную группу в соцсети и т.п.)

Будем благодарны форумчанам за добавление данных в профиль. Пожалуйста используйте кнопку жалобы./ Администрация

+3

361

#p22914,Danielle написал(а):

А я думаю, что вполне могут и Макса поставить, если он снова блеснет на ЧЕ...

лично я практически в этом не сомневаюсь, к сожалению. Его не поставят только при полном провальном сезоне и если будет проседать еще какой-нибудь вид. а так, к сожалению. будут оправдывать все вложения, а командная медаль практически обеспечена.

Отредактировано Светланка (03.08.2017 13:26:45)

0

362

#p22916,Светланка написал(а):

Вся проблема Ковтуна, не в том, что может ошибиться, а втом, что сливает, именно полностью сливает он проги.

На тех стартах, где есть реальная возможность побороться за медали, Ковтун не сливает (все ЧР, ЧЕ).

0

363

#p22922,andrei2006 написал(а):
#p22916,Светланка написал(а):

Вся проблема Ковтуна, не в том, что может ошибиться, а втом, что сливает, именно полностью сливает он проги.

На тех стартах, где есть реальная возможность побороться за медали, Ковтун не сливает (все ЧР, ЧЕ).

А на КЧМ не было что ли реальной возможности бороться за медали?

+11

364

#p22920,absTractor написал(а):
#p22908,Sapphire написал(а):

Молодежь это Алиев, Самарин и Петров.

С одним квадом на всех и через раз? Не подходят.

Даже с одним квадом они по технике не хуже Ковтуна. Как не хуже Браун вообще без квадов.
Ну и почему через раз? Стабильно они прыгают как раз, особенно Самарин.

Впрочем я не думаю, что им в следующем сезоне удастся Макса сместить, если он сам не закосячит. А вот в пост ОИ сезоне вполне...

Отредактировано Danielle (03.08.2017 12:52:17)

+1

365

#p22918,Black Lily написал(а):

А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Это если сравнивать с зарубежными фигуристами ,когда но мы же говорим об отборе в российскую команду? У остальных наших тоже редкие просветления, только с ещё менее сложными программами.

0

366

#p22917,andrei2006 написал(а):
#p22906,Danielle написал(а):

Алиев и Самарин.

Оба они по технике Ковтуну не уступают.

Бэст Ковтуна 266,88
http://www.isuresults.com/bios/isufs00012891.htm
Бэст Алиева 247,31
http://www.isuresults.com/bios/isufs00014956.htm
Бэст Самарина 245,53
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013646.htm
всё остальное только в сослагательном наклонении

Так это с учетом компов. А если чисто по технике смотреть, то Алиев и Самарин не уступают Ковтуну.

+2

367

#p22915,Sapphire написал(а):

Коляда гораздо стабильнее Ковтуна.

Как показал прошлый сезон - не стабильнее, баш на баш.

0

368

#p22926,Danielle написал(а):

А на КЧМ не было что ли реальной возможности бороться за медали?

Ну вот разве что только этот один побочный турнир. Не стал бы его причислять к главным стартам.

+1

369

#p22922,andrei2006 написал(а):

На тех стартах, где есть реальная возможность побороться за медали, Ковтун не сливает (все ЧР, ЧЕ).

Андрей, но если бы Макс не валился на ЧМ, то он вполне мог претендовать на медали.

0

370

#p22931,Danielle написал(а):

то Алиев и Самарин не уступают Ковтуну.

Уступают по всем параметрам. И по технике особенно.

0

371

#p22918,Black Lily написал(а):

Про нервы интересно. Но вопрос в том, что первично. Если человек навалял и это критично сказалось на его нервной системе в дальнейшем, это, имхо, явный признак того, что нервная система изначально под соревнования не заточена. Взять того же Чена, он валял и в начале прошлого сезона, и до этого. Это его останавливает? Нет. Это провоцирует еще большие срывы в дальнейшем? Тоже нет. А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Чена никто не заставлял прыгать кучу квадов, когда он к этому был еще не готов. Взять его дебютный сезон на ЮГП. У него тогда был уже вполне стабильный триксель, но... почему-то Чен его не повторял в ПП, хотя явно мог. Зато чисто выкатывал этот набор. И квады он начал вставлять далеко не в рекордном возрасте, а лишь тогда, когда справился с проблемами со здоровьем и, опять же, стал готов выкатывать. Чен валял, но заметьте, на значимых турнирах этих валяний у него было немного. И его никто не отправлял биться с топами на КЧМ, когда он еще не был готов даже отобраться в юниорскую сборную своей страны...

В общем, да, предпосылки к "кактусовости" у Ковтуна были, но ко всему прочему куча решений, которые принимались, провоцировала их развитие и усугубление. Если бы вместо этого проводилась реальная работа по борьбе с этими проблемами, а усложнение шло постепенно - кто знает... Когда Ковтун был в юниорах, было дело, его даже называли надежным и плюс-стартовым, хоть и совсем недолго.

0

372

#p22931,Danielle написал(а):

Так это с учетом компов. А если чисто по технике смотреть, то Алиев и Самарин не уступают Ковтуну.

Неохота копаться в протоколах, неужели Алиев и Самарин набирали за технику 53 в КП и 88 в ПП?
А впрочем, посмотрел ,у обоих бэсты на ЧМЮ-2017, в КП оба набрали по 44, в ПП Алиев 84, Самарин 88. Итого 124 и 128. У Ковтуна 141. Это называется "не уступают"?!

+1

373

#p22922,andrei2006 написал(а):

На тех стартах, где есть реальная возможность побороться за медали, Ковтун не сливает (все ЧР, ЧЕ).

Нашли чем гордиться, медальками с ЧР и ЧЕ, где уровень соперников не сопоставим с ЧМ. Почему Ковтун за 5 ЧМ 2 раза был в десятке, а Коляда за 2 своих первых ЧМ тоже 2 раза в десятке? Причем Коляда был в 3-х баллах от медали на своем первом ЧМ при всех сильнейших фигуристах.

Отредактировано Sapphire (03.08.2017 12:56:13)

+5

374

#p22934,andrei2006 написал(а):
#p22926,Danielle написал(а):

А на КЧМ не было что ли реальной возможности бороться за медали?

Ну вот разве что только этот один побочный турнир. Не стал бы его причислять к главным стартам.

Можно вспомнить еще ФГП, где у Макса вполне могла бы быть медаль, но ее получил Воронов...
Да и на ЧЕ Макс проиграл свою серебряную медаль Быченко в позапрошлом сезоне.
Да и на ЧР этого сезона Макс совсем не был стабилен, кп завалил.

+7

375

#p22917,andrei2006 написал(а):
#p22906,Danielle написал(а):

Алиев и Самарин.

Оба они по технике Ковтуну не уступают.

Бэст Ковтуна 266,88
http://www.isuresults.com/bios/isufs00012891.htm
Бэст Алиева 247,31
http://www.isuresults.com/bios/isufs00014956.htm
Бэст Самарина 245,53
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013646.htm
всё остальное только в сослагательном наклонении

Ну Вы сравнили юниорские и взрослые бесты.  Юниорские и взрослые компы.  По базе Алиев не уступает нашим двум лидерам.  Другое дело, как справится с психологией, но это ко всем нашим относится.

+6

376

#p22938,andrei2006 написал(а):
#p22931,Danielle написал(а):

Так это с учетом компов. А если чисто по технике смотреть, то Алиев и Самарин не уступают Ковтуну.

Неохота копаться в протоколах, неужели Алиев и Самарин набирали за технику 53 в КП и 88 в ПП?

Самарин точно набирал 88 ТЕС на одном и этапов ЮГП.

А в КП они вообще без квадов...  тут пока рано сравнивать.

Отредактировано Violetta (03.08.2017 12:55:53)

+7

377

До ОП осталось немного времени, вот посмотрим кто что из мальчиков наработал в межсезонье. Я надеюсь, что у Ковтуна будет большой прогресс, тк основное внимание тренера теперь сосредоточено на нем. Может смогли поправить проблемы с психологией.
Хотя наверно его стоило закрыть на катке отобрать ключи от машины и гаджеты, приставить еще к нему ТАТ для большей мотивации и пообещать все игрушки вернуть после ОИ, вот тогда наверно был бы результат.

+1

378

#p22928,andrei2006 написал(а):
#p22918,Black Lily написал(а):

А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Это если сравнивать с зарубежными фигуристами ,когда но мы же говорим об отборе в российскую команду? У остальных наших тоже редкие просветления, только с ещё менее сложными программами.

А я его ни с кем не сравниваю, я вижу, что конкретный фигурист раз за разом допускает самую дорогую ошибку, неоднократно. Бабочки - нереальное зло, а у него они еще и многократные. Есть же разница - когда человек на программу допустил, условно, падение и степаут, но остальное сделал, каскады не забыл, системных просчетов не сделал, и когда после первой бабки полетели еще и много. Оба по факту чисто не откатали, но у первого есть возможность набрать нормальную сумму, а у второго техоценка обвалится.

+7

379

#p22942,Violetta написал(а):

на одном и этапов ЮГП

Это все детский лепет пока. Все грибы и авансы ЧР2017 Самарин успешно слил на ЧЕ.

0

380

#p22942,Violetta написал(а):

А в КП они вообще без квадов...  тут пока рано сравнивать.

Ну сравните с ЧЕ. Самарин набрал 40 в КП и 83 в ПП. Итого 123. У Ковтуна 141.

0

381

#p22941,Violetta написал(а):

Ну Вы сравнили юниорские и взрослые бесты.  Юниорские и взрослые компы.  По базе Алиев не уступает нашим двум лидерам.  Другое дело, как справится с психологией, но это ко всем нашим относится.

Так на взрослых соревнованиях (ЧР, ЧЕ) у Самарина и Алиева ещё хуже результаты, и техника хуже.

На ЧР Самарина вытащили именно компонентами (аж до 9,75!), в ПП он проиграл Ковтуну технику, а компоненты получил почти одинаковые.

+1

382

#p22939,Sapphire написал(а):

был в 3-х баллах от медали на своем первом ЧМ при всех сильнейших фигуристах.

только при условии завалов других. у Ковтуна тоже 4 место есть на мире и что ?

0

383

#p22933,absTractor написал(а):

Как показал прошлый сезон - не стабильнее, баш на баш.

Не стабильнее,  но бесты российские снова обновил Миша.

+2

384

#p22918,Black Lily написал(а):

Про нервы интересно. Но вопрос в том, что первично. Если человек навалял и это критично сказалось на его нервной системе в дальнейшем, это, имхо, явный признак того, что нервная система изначально под соревнования не заточена. Взять того же Чена, он валял и в начале прошлого сезона, и до этого. Это его останавливает? Нет. Это провоцирует еще большие срывы в дальнейшем? Тоже нет. А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Лазукина и Дмитриева в сборную не хочу, если что, это действительно еще хуже :)

Разрешите с Вами не согласиться. Макса просто сломали психологически, когда не дали спокойно докатать юниорский сезон и потащили явно неготового, опять-таки, в первую очередь психологически, на тот треклятый ЧМ. Так что ему нужно, в первую очередь, починить голову, остальное все есть. Вот не вижу я в чем Макс уступает тому же Хавьеру, ну разве что у последнего программы более приличные.
А Лазукина в сборную очень хочу).

+1

385

#p22949,absTractor написал(а):
#p22939,Sapphire написал(а):

был в 3-х баллах от медали на своем первом ЧМ при всех сильнейших фигуристах.

только при условии завалов других. у Ковтуна тоже 4 место есть на мире и что ?

4-е место в 30 баллах от 3-го и в отсутствии Чана, Тена и Такахаши.

+6

386

#p22937,vaprol написал(а):
#p22918,Black Lily написал(а):

Про нервы интересно. Но вопрос в том, что первично. Если человек навалял и это критично сказалось на его нервной системе в дальнейшем, это, имхо, явный признак того, что нервная система изначально под соревнования не заточена. Взять того же Чена, он валял и в начале прошлого сезона, и до этого. Это его останавливает? Нет. Это провоцирует еще большие срывы в дальнейшем? Тоже нет. А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Чена никто не заставлял прыгать кучу квадов, когда он к этому был еще не готов. Взять его дебютный сезон на ЮГП. У него тогда был уже вполне стабильный триксель, но... почему-то Чен его не повторял в ПП, хотя явно мог. Зато чисто выкатывал этот набор. И квады он начал вставлять далеко не в рекордном возрасте, а лишь тогда, когда справился с проблемами со здоровьем и, опять же, стал готов выкатывать. Чен валял, но заметьте, на значимых турнирах этих валяний у него было немного. И его никто не отправлял биться с топами на КЧМ, когда он еще не был готов даже отобраться в юниорскую сборную своей страны...

В общем, да, предпосылки к "кактусовости" у Ковтуна были, но ко всему прочему куча решений, которые принимались, провоцировала их развитие и усугубление. Если бы вместо этого проводилась реальная работа по борьбе с этими проблемами, а усложнение шло постепенно - кто знает... Когда Ковтун был в юниорах, было дело, его даже называли надежным и плюс-стартовым, хоть и совсем недолго.

Чена еще и придерживали, что с трикселем, что с квадами, потому что травмы были. Это такой человек, который сам на все усложнения полезет. И ему 17 лет, на минуточку, тот самый возраст, когда страдальца Ковтуна "заставили". А когда идет аргументация "его тренеры заставили, бедняжку".... для меня это уже все, спортсмен с таким подходом обречен на тупик. На вершину можно залезть только самому, не потому что тебя условная ТАТ в попу пихает. Вот Чена и Ханью, действительно, никто не заставлял, сами лезут, бьются и лезут, причем начали в 16, еще и помладше были. А тут...

+15

387

#p22947,andrei2006 написал(а):
#p22942,Violetta написал(а):

А в КП они вообще без квадов...  тут пока рано сравнивать.

Ну сравните с ЧЕ. Самарин набрал 40 в КП и 83 в ПП. Итого 123. У Ковтуна 141.

83 в пп - это уже очень хорошо, это больше, чем Ковтун набирает на большинстве своих стартов, исключая ЧЕ (да и на ЧЕ 80 покоряется далеко не всегда).
Самарин стабильно набирает больше 80 в пп, а Ковтун стабильно набирает меньше 80, Самарин в пп по технике явно впереди.

40, конечно, меньше 53, но корректно ли сравнивать по одному старту, дебютному для Саши?
А то так можно провальный ЧМ-2016 Ковтуну припомнить. Сколько он тогда набрал в кп?

+5

388

#p22945,Black Lily написал(а):

Есть же разница - когда человек на программу допустил, условно, падение и степаут, но остальное сделал, каскады не забыл, системных просчетов не сделал, и когда после первой бабки полетели еще и много. Оба по факту чисто не откатали, но у первого есть возможность набрать нормальную сумму, а у второго техоценка обвалится.

Есть, но всё решат результаты. Уж не форум ли так протестовал ,когда Ковтуна не по результатам послали на ЧЕ вместо Меньшова? Надеюсь, люди будут последовательны, если Макс попадет в тройку ЧР и в двойку наших ЧЕ, что очень реально, он поедет на ОИ.

0

389

#p22951,№13 написал(а):
#p22918,Black Lily написал(а):

Про нервы интересно. Но вопрос в том, что первично. Если человек навалял и это критично сказалось на его нервной системе в дальнейшем, это, имхо, явный признак того, что нервная система изначально под соревнования не заточена. Взять того же Чена, он валял и в начале прошлого сезона, и до этого. Это его останавливает? Нет. Это провоцирует еще большие срывы в дальнейшем? Тоже нет. А у Ковтуна как началось, так и уносит в звенящую светлую даль с редкими просветлениями.

Лазукина и Дмитриева в сборную не хочу, если что, это действительно еще хуже :)

Разрешите с Вами не согласиться. Макса просто сломали психологически, когда не дали спокойно докатать юниорский сезон и потащили явно неготового, опять-таки, в первую очередь психологически, на тот треклятый ЧМ. Так что ему нужно, в первую очередь, починить голову, остальное все есть. Вот не вижу я в чем Макс уступает тому же Хавьеру, ну разве что у последнего программы более приличные.
А Лазукина в сборную очень хочу).

Подачей уступает, и много. Хавьер-то в ранний период своего творчества тоже валял, но почему-то на старт перепуганным котенком не выходил.
Мне кажется, ничего бы не изменилось лично для Ковтуна, если бы тогда он поехал на ЮЧМ. Ну на фсо бы меньше негатива было, но не думаю, что ему от этого в принципе жарко или холодно.

0

390

#p22955,Danielle написал(а):

Самарин стабильно набирает больше 80 в пп, а Ковтун стабильно набирает меньше 80, Самарин в пп по технике явно впереди.

еще раз - все грибы, выданные ему федрой на ЧР2017 он слил и очень бездарно, просто ехать переставал к концу ПП. Ковтун в его годы просто летал.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун